حديث شريف ينسب بني مالك بجيله الى يعرب بن قحطان

إنضم
20 أبريل 2008
المشاركات
17
مستوى التفاعل
1
النقاط
3

ذهبوا أيدي سبأ
وتفرقوا أيدي سبأ : أي تفرقوا تفرقا لا إجتماع بعده ,
قرأت على الإمام أبي الفضل أحمد بن محمد الميداني رحمه الله تعالى: أخبرنا الأمام أبو عمرو بن مطر حدثنا أبو خليفة حدثنا أبو همام حدثنا إبراهيم بن طهمان عن أبي خباب عن يحيى بن هاني عن فروة بن مسيك رضي الله عنه قال : أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت : يارسول الله أخبرني عن سبأ أرجل هو أم إمرأه ؟
فقال : هو رجل من العرب ولد عشرة , تيامن منهم سته وتشاءم منهم أربعة ,
فأما الذين تيامنوا : فالأزد وكنده ومذحج والأشعرون وأنمار ومنهم بجيلة
وأما الذين تشاءموا : فعاملة وغسان ولخم وجذام . وهم الذين أرسل عليهم سيل العرم , وذلك أن الماء كان يأتي أرض سبأ من الشحر وأودية اليمن فردموا ردما بين جبلين وحبسوا الماء وجعلوا في ذلك الردم ثلاثة أبواب بعضها فوق بعض وكانوا يسقون من الباب الأعلى ثم الثاني ثم الثالث , فأخصبوا وكثرت أموالهم فلما كذبوا رسولهم بعث الله تعالى جرذا نقبت ذلك الردم حتى أنتقض فدخل الماء جنتيهم فغرقهما ودفن السيل بيوتهم فذلك قوله تعالى : (( فأرسلنا عليهم سيل العرم )) . جمع عرمه وهي السكرٌ الذي يحبس الماء وقال ابن الأعرابي السيل الذي لا يطاق وقال قتادة ومقاتل : العرم اسم وادي سبأ .
وبهذا الحديث نجزم بنسب بني مالك ( بجيلة ) إلى أنمار بن أراش بن سبأ بن يعرب بن قحطان ..


المرجع : فرائد الخرائد في الأمثال , معجم في الأمثال والحكم النثرية والشعرية
تأليف : أبو يعقوب يوسف بن طاهر الخويي ( تلميذ الميداني سنة 549 هـ ).. الطبعة الأولى 1420 هـ ــ دار النفائس للنشر والتوزيع ـ الأردن .
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
اهلا وسهلا

اخي العزيز
قلت سابقا وسأظل اقول ذلك بأن بني انمار (بجيلة وخثعم) من عدنان وليسوا من قحطان
بالنسبة للحديث الذي اوردته فهو غريب وبامكانك الرجوع الى كتب الحديث لتعرف ذلك بنفسك ،،
وليس هناك اي دليل اخر على انتساب بجيلة الى قحطان
اعجب كثيرا ممن ينظر الى الادلة الواضحة والصريحة ويتركها ليتعلق بادلة مشبوهة ...

كل الادلة تشير الى انتساب بجيلة لعدنان
ولكني سوف أسألك
هل لبني أنمار تاريخ في اليمن قبل الهجرة؟
ستقول لي لا
وان كانت الاجابة بنعم فارجوا كتابته لنجد على الاقل اشارات بسيطة الى انتسابهم في قحطان ...

اما انه لايوجد لهم ذكر في اليمن قبل الهجرة فهذ كلام لن نقبل به ، وقبيلتا اكبر من ذلك فهم اهل للتاريخ

لماذا لاتقرون بانتساب بجيلة الى عدنان رغم توافر الادلة؟!

عزيزي الفاضل
بني انمار شاركوا في اول قتال بين العدنانيين والقحطانيين بقيادة عمرو بن الضرب العدواني ..

انمار ابوهم ذهب مع اخوته (مضر وربيعة واياد) الى الافعى الجرهمي في نجران للفصل في قضية الورث
بوصية من ابيهم نزار ...

انمار هاجر الى اليمن بعد قيامه بفقئ عين اخيه مضر ..

اول مابدأ الاهتمام بالانساب كتدوين ذكر النساب بأن بني انمار قبيلةعدنانية وهم جبير بن مطعم
وعبدالله بن عباس ولم يخالفهم كبار نسابي العرب انذاك مثل ابو بكر وجعفر بن ابي طالب وغيرهم ،،،

الاختلافات التي بدأت في العصر الاموي لايؤخذ بها ولايمكن الاعتماد عليها ،،

اين قصة المنافرة في سوق عكاظ؟!

فهي اقوى اثبات على انتساب بجيلة الى عدنان !!

لماذا لانعتبر هذه الادلة القوية وفي المقابل نتمسك بادلة اقل منها قوة ؟!

هل سكنى بجيلة في اليمن دليل على انتسابهم الى قحطان؟!! طيب بن عباس ذكر انهم هاجروا الى اليمن بعد القصة التي حصلت بين انمار ومضر!!

يا اخوان كفانا هروبا عن الحقيقة ، فبني انمار من عدنان بصراحة الادلة التي لاتحتاج الى جدال اخر ،،

لا دليل على انتسابهم الى اليمن سوى ماذكره المؤلفون في العصر الاموي ومابعده !!



في الاخير اكرر الترحيب بك واتمنى التواصل معنا في هذا القسم خاصة وفي بقية الاقسام عامة
لنحيي مجد الاباء والاجداد من جديد ،،،
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
:t1:

( اولا )
بغيت اقتنع ان بجيلة قبيلة عدنانية

لكني وجدت ان علمي بالانساب دون علم الشيخ /حمد الجاسر .. رحمه الله.

فريحت مخي ... وقلت لابد ان الجاسر ماقال يوم قال ان : ( بجيلة قبيلة يمنية ) من فراغ او حب المعاكسة .



( ثانيا )

كل من سكن جنوب الطائف ضمن
(مسافة قصر الصلاة )
وهذي قاعدة .. فانه (يماني) واسألوا اهل الطائف .

( ثالثا )

سؤال :- الذي قال ( يدخل عليكم من هذا الفج من خير ذي يمن ) او فيما معناه ؛ منهو القائل ..؟؟ ومن هو المقصود ..؟

( اتمنى ان )
؟؟؟؟
 
التعديل الأخير:

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
ليس عيباً ان تكون بجيلة ( قبيلة يمنية ) وان نكون يمانيين نسباً .

و ( هل كل قبائل العرب عدنانية ) ... وهل احتقرت العرب في جاهليتها ( اليمانية ).. ؟

وهل حقرها الاسلام وهون من شأنها ..؟؟

(بعض شبابنا -- السطحيين والمفلسين ثقافيا -- في العصر الحديث )
هم من ( ينظرون في المرءآة ويبصقون فيها)
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
احترامي الشديد لك وللمرحوم حمد الجاسر
فليس هناك اي ادلة تثبت ان بجيلة من اليمن نسبا !!!

كاتبتا الكريم واستاذنا الموقر
امامك الكثير من الادلة
كلها تثبت انتساب بجيلة الى عدنان

اما ان ناتي باحاديث غريبة او نحصر كل افكارنا في كلمة (ذي يمن) بدون التاكد هل هي تعني
النسب او تعني الارض فاعتقد ان ذلك ليس من الادلة في شيء !!!
 

شاعر بني حرب

شاعر ومشرف سابق
إنضم
14 أغسطس 2007
المشاركات
3,930
مستوى التفاعل
46
النقاط
48
كلاً لديه حجته.....التي يمشي عليها
اخي اسد:
حمد الجاسر اتى في عصر متأخر وليس افضل ممن سبقوه من علماء النسب ولن يكون
الحد الفاصل في نسب بجيله.
اخي صقر تهامه:
كنت في جانب رأيك حتى سمعت حديث الرسول صلى الله عليه وسلم عن اولاد سبأ
ومنهم انمار وذكر اولاده بجيله وخثعم......وليس لدي علم عن صحه الحديث
وعن الرواه

الحقيقه انني الآن في وضع محايد ولااقول ذلك بمعنى انني من علماء النسب ولكن
من خلال دراستي للبحث الذي انتم بصدده.

ويكفيني مفاخره العرب بهذه القبيله المبجله..............ومن ذلك قول (بن نوفل)

تمنى الفخر في قيس وقسر***كذلك من سراه بني جرير

واقول في مدح هذه القبيله المبجله......

(شاعر بني حرب)

ومنا سليل المجد يوسف امة***نهار الوغى جبراً يغيض عداه
ومنا الذي ضحى بجعد ابن درهمي**نهار الضحايا والعباد تراه
 
التعديل الأخير:

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
يحيى بن ابي حية الكلبي (ابو جناب)

احد الرواة الذين وردت اسماءهم في الحديث الشريف اعلاه ، لنرى الان ماذا قال عنه علماء الامة ..

يقول احمد بن حبان البستي في كتابه المجروحين أن ابو جناب مات سنة 150هـ وكان يدلس على الثقات وقد ضعفه سعيد القطان بل ان احمد بن حنبل حمل عليه حملا شديدا ، وقد سأل جعفر بن ابان يحيى بن معين عن ابو جناب فقال ليس بشيء ، وقال ابو شيبة سمعت يحيى بن معين يقول عن ابو جناب ضعيف ضعيف ضعيف ..


يقول ابن كثير في تفسيره بأن هذا الحديث فيه غرابة من حيث ذكر نزول الاية (لقد كان لسبأ في مسكنهم اية) بالمدينة والسور مكية !! وورد في نفس الكتاب الجملة الاتية (ورواه الترمذي في جامعه، عن أبي كريب وعبد بن حميد قالا حدثنا أبو أسامة، فذكره أبسط من هذا، ثم قال: هذا حديث حسن غريب) !!
 

ابوسعد العبدلي

مشرف سابق
إنضم
9 أبريل 2008
المشاركات
5,417
مستوى التفاعل
81
النقاط
48
الإقامة
جده
اهلا وسهلا

اخي العزيز
قلت سابقا وسأظل اقول ذلك بأن بني انمار (بجيلة وخثعم) من عدنان وليسوا من قحطان
بالنسبة للحديث الذي اوردته فهو غريب وبامكانك الرجوع الى كتب الحديث لتعرف ذلك بنفسك ،،
وليس هناك اي دليل اخر على انتساب بجيلة الى قحطان
اعجب كثيرا ممن ينظر الى الادلة الواضحة والصريحة ويتركها ليتعلق بادلة مشبوهة ...

كل الادلة تشير الى انتساب بجيلة لعدنان
ولكني سوف أسألك
هل لبني أنمار تاريخ في اليمن قبل الهجرة؟
ستقول لي لا
وان كانت الاجابة بنعم فارجوا كتابته لنجد على الاقل اشارات بسيطة الى انتسابهم في قحطان ...

اما انه لايوجد لهم ذكر في اليمن قبل الهجرة فهذ كلام لن نقبل به ، وقبيلتا اكبر من ذلك فهم اهل للتاريخ

لماذا لاتقرون بانتساب بجيلة الى عدنان رغم توافر الادلة؟!

عزيزي الفاضل
بني انمار شاركوا في اول قتال بين العدنانيين والقحطانيين بقيادة عمرو بن الضرب العدواني ..

انمار ابوهم ذهب مع اخوته (مضر وربيعة واياد) الى الافعى الجرهمي في نجران للفصل في قضية الورث
بوصية من ابيهم نزار ...

انمار هاجر الى اليمن بعد قيامه بفقئ عين اخيه مضر ..

اول مابدأ الاهتمام بالانساب كتدوين ذكر النساب بأن بني انمار قبيلةعدنانية وهم جبير بن مطعم
وعبدالله بن عباس ولم يخالفهم كبار نسابي العرب انذاك مثل ابو بكر وجعفر بن ابي طالب وغيرهم ،،،

الاختلافات التي بدأت في العصر الاموي لايؤخذ بها ولايمكن الاعتماد عليها ،،

اين قصة المنافرة في سوق عكاظ؟!

فهي اقوى اثبات على انتساب بجيلة الى عدنان !!

لماذا لانعتبر هذه الادلة القوية وفي المقابل نتمسك بادلة اقل منها قوة ؟!

هل سكنى بجيلة في اليمن دليل على انتسابهم الى قحطان؟!! طيب بن عباس ذكر انهم هاجروا الى اليمن بعد القصة التي حصلت بين انمار ومضر!!

يا اخوان كفانا هروبا عن الحقيقة ، فبني انمار من عدنان بصراحة الادلة التي لاتحتاج الى جدال اخر ،،

لا دليل على انتسابهم الى اليمن سوى ماذكره المؤلفون في العصر الاموي ومابعده !!



في الاخير اكرر الترحيب بك واتمنى التواصل معنا في هذا القسم خاصة وفي بقية الاقسام عامة
لنحيي مجد الاباء والاجداد من جديد ،،،
سؤال محرج ياصقر من يرد عليه والله البلشه انا مع الحق وصقر تهامه على قولهم عند جهينه الخبر اليقين وشكراياصقر تهامه مازيد على سمنك الاّ عسل ياعسل مع الاحترام والتقدير للجميع
اما الاستاذ حمد الجاسر فدعه يتتبع طريق الفيل حتى يصل اولا ثم دعه يحكم على قبايل عرفت انسابها من قبل يخلق الشكر الجزيل شكرا وتقبل مروري
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
اخي .. وابن اخي / صقر تهامة .

انظر --- قلت حفظك الله :-

( احترامي الشديد لك وللمرحوم حمد الجاسر
فليس هناك اي ادلة تثبت ان بجيلة من اليمن نسبا !!! )


اذا لم يكن عند العلامة ادلة .. إذا فهي عند من ؟؟؟؟!!!!
( وكلامك هنا عام .. قلت : ليس هناك اي ادلة تثبت ان بجيلة من اليمن نسبا) .. !!!!

فاصبحت محتار مما ارى !! واعتقد ان هناك غيري يرى الآن ما أراه .

بارك الله فيك
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
اخي ابو سعد العبدلي .. حفظك الله .

نحن نناقش قضية ( نسب قبيلة تدعى بجيلة ) وهي في الجزيرة العربية ؛ وعلى جزء من ارضها تستوطن بعض بقاياها .

والشيخ /حمد الجاسر .. هو علامة الجزيرة العربية وممن سبقنا بالفضل والعلم والإطلاع والمعرفة .. وغني عن هذا الإطراء .

له ( رحمه الله ) مؤلفات في جغرافية الجزيرة وانسابها واخبارها ؛ وقد بذل جهود جبارة وعظيمة ؛ وحتى اذا اختلفنا معه في رأي فينبغي ان نتأدب معا كبارنا ونرحم جهلتنا وصغارنا ( لندلل للعالم كله اننا محترمين ومتعلمين ومثقفين وعلى مستوى التحدي في مجامع العقلاء والمتحاورين في القضايا الكبرى في المنتديات ).

قلت حفظك الله :-
( اما الاستاذ حمد الجاسر فدعه يتتبع طريق الفيل حتى يصل اولا ثم دعه يحكم على قبايل عرفت انسابها من قبل يخلق الشكر .) .

فاقول :-
1 - ( كانت معظم القبائل ) في الجزيرة الى وقت قريب لا تعرف انسابها .. والدعوى ( خندف وشبابه) ولا غير .

2 - كان الجاسر يعرف كل ( مانعرف ومالا نعرف ) قبل ان نخلق .

3 - الفيل ( اعتقد انه فيل ابرهة ) - وللمعلومية فقد قلت خفظك الله :-
( اما الاستاذ حمد الجاسر فدعه يتتبع طريق الفيل حتى يصل)-- وطريق الفيل هذا عندما اتو به الى مكة لهدم الكعبة فقد سلكوا به افضل الطرق واسهلها وأوسعها ( فلم يأتوا به من اليمن الى وادي المغمس في شمال شرق مكة ) من طريق الساحل او عن طريق جبال السراة ( لإستحالت مشي الفيل بها لوعورتها ) بل اتو به من شرق اليمن ( من السهول ) الصحراوية المستوية .. ثم من نواحي بيشة وشرق ابو راكة والغزايل ومن شرق الطائف حتى الحوية ثم طريق السيل الى الشرائع وهناك بالقرب منها وادي المغمس .

( يعني انه سلك اسهل طريق واوسعه واوضحه )
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
اخي .. وابن اخي
شاعر بني حرب

قلت حفظك الله :- ( كلاً لديه حجته.....التي يمشي عليها )
وقلت انت :- ( اخي اسد : حمد الجاسر اتى في عصر متأخر وليس افضل ممن سبقوه من علماء النسب ولن يكون الحد الفاصل في نسب بجيله.)

واقول انا :- ( نحن ايضاً اتينا في عصر متأخر عن عصر االجاسر ولسنا افضل منه ؛ واقوالنا - ليست الحد الفاصل في نسب بجيلة -- وبالطبع لسنا اعلم من الشيخ الجاسر رحمه الله ويجب ان نتأدب مع علمائنا ولو خالفناهم الرأي ( والرأي لا يفسد للود قضية ).

*************

بالنسبة لابياتك التي مدحت بها بجيلة ؛ وقلت :-

ومنا سليل المجد يوسف امة***نهار الوغى جبراً يغيض عداه
ومنا الذي ضحى بجعد ابن درهمي**نهار الضحايا والعباد تراه


( فاقول ) :-
( بارك الله فيك .. لا فض فوك .. هذا رأيي فيك )
!!!!!!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!


 
إنضم
20 أبريل 2008
المشاركات
17
مستوى التفاعل
1
النقاط
3
اهلا وسهلا

اخي العزيز
قلت سابقا وسأظل اقول ذلك بأن بني انمار (بجيلة وخثعم) من عدنان وليسوا من قحطان
بالنسبة للحديث الذي اوردته فهو غريب وبامكانك الرجوع الى كتب الحديث لتعرف ذلك بنفسك ،،
وليس هناك اي دليل اخر على انتساب بجيلة الى قحطان
اعجب كثيرا ممن ينظر الى الادلة الواضحة والصريحة ويتركها ليتعلق بادلة مشبوهة ...

كل الادلة تشير الى انتساب بجيلة لعدنان
ولكني سوف أسألك
هل لبني أنمار تاريخ في اليمن قبل الهجرة؟
ستقول لي لا
وان كانت الاجابة بنعم فارجوا كتابته لنجد على الاقل اشارات بسيطة الى انتسابهم في قحطان ...

اما انه لايوجد لهم ذكر في اليمن قبل الهجرة فهذ كلام لن نقبل به ، وقبيلتا اكبر من ذلك فهم اهل للتاريخ

لماذا لاتقرون بانتساب بجيلة الى عدنان رغم توافر الادلة؟!

عزيزي الفاضل
بني انمار شاركوا في اول قتال بين العدنانيين والقحطانيين بقيادة عمرو بن الضرب العدواني ..

انمار ابوهم ذهب مع اخوته (مضر وربيعة واياد) الى الافعى الجرهمي في نجران للفصل في قضية الورث
بوصية من ابيهم نزار ...

انمار هاجر الى اليمن بعد قيامه بفقئ عين اخيه مضر ..

اول مابدأ الاهتمام بالانساب كتدوين ذكر النساب بأن بني انمار قبيلةعدنانية وهم جبير بن مطعم
وعبدالله بن عباس ولم يخالفهم كبار نسابي العرب انذاك مثل ابو بكر وجعفر بن ابي طالب وغيرهم ،،،

الاختلافات التي بدأت في العصر الاموي لايؤخذ بها ولايمكن الاعتماد عليها ،،

اين قصة المنافرة في سوق عكاظ؟!

فهي اقوى اثبات على انتساب بجيلة الى عدنان !!

لماذا لانعتبر هذه الادلة القوية وفي المقابل نتمسك بادلة اقل منها قوة ؟!

هل سكنى بجيلة في اليمن دليل على انتسابهم الى قحطان؟!! طيب بن عباس ذكر انهم هاجروا الى اليمن بعد القصة التي حصلت بين انمار ومضر!!

يا اخوان كفانا هروبا عن الحقيقة ، فبني انمار من عدنان بصراحة الادلة التي لاتحتاج الى جدال اخر ،،

لا دليل على انتسابهم الى اليمن سوى ماذكره المؤلفون في العصر الاموي ومابعده !!



في الاخير اكرر الترحيب بك واتمنى التواصل معنا في هذا القسم خاصة وفي بقية الاقسام عامة
لنحيي مجد الاباء والاجداد من جديد ،،،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي صقر تهامه
تقول ان الحديث غريب هل يعني انه موضوع اي مكذوب على حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم وهل تعرف معنى غريب فحديث انما الاعمال بالنيات المشهور الذي رواه عمر بن الخطاب حديث غريب
اما من قال ان الحديث ضعيف فأنا اخذ به ولاأخذ بكلام احد من البشر
اما قولك بأني اعجب بمن يترك الادله الواضحه ويتعلق بالمشبوهه فهل هناك أقوى من حديث نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
قولك بأن كل الادله تدل انتساب بجيله الى عدنان اعطني حديث شريف يدل على ذلك
اما قولك هل لبني انمار تاريخ قبل الهجره فأنا اقول ان الشهره كانت لابيهم سبأ ولم يشتهر ابناء يعرب بن قحطان الا بعد خراب السد وهجرتهم الى الجزيره العربيه وتفرقهم فيها
قولك لماذالانعتبر الادله القويه ونتمسك بإدله اقل منها قوه هل حديث الرسول صلى الله عليه وسلم اقل قوه!!!!!
اماقولك كفاناهروب من الحقيقه فهل مااتينا به زيف اوكذب
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي صقر تهامه
تقول ان الحديث غريب هل يعني انه موضوع اي مكذوب على حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم وهل تعرف معنى غريب فحديث انما الاعمال بالنيات المشهور الذي رواه عمر بن الخطاب حديث غريب
اما من قال ان الحديث ضعيف فأنا اخذ به ولاأخذ بكلام احد من البشر
اما قولك بأني اعجب بمن يترك الادله الواضحه ويتعلق بالمشبوهه فهل هناك أقوى من حديث نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
قولك بأن كل الادله تدل انتساب بجيله الى عدنان اعطني حديث شريف يدل على ذلك
اما قولك هل لبني انمار تاريخ قبل الهجره فأنا اقول ان الشهره كانت لابيهم سبأ ولم يشتهر ابناء يعرب بن قحطان الا بعد خراب السد وهجرتهم الى الجزيره العربيه وتفرقهم فيها
قولك لماذالانعتبر الادله القويه ونتمسك بإدله اقل منها قوه هل حديث الرسول صلى الله عليه وسلم اقل قوه!!!!!
اماقولك كفاناهروب من الحقيقه فهل مااتينا به زيف اوكذب
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز
ماشفناه بالعين ولكن بالعقل عرفناه
حديث انما الاعمال بالنيات موافق للواقع حتى لو كان غريب فهو صحيح ان الاعمال بالنيات
وهو يدعمه احاديث اخرى تؤكد انه صحيح
لكن حديث فروة بن مسيك غريب جدا ولايطابق على الواقع ولا على التاريخ
كان عبدالله بن عباس وجبير بن مطعم في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام فأسألك الان لماذا لم يعدلوا عن ارائهم خصوصا وان هذا الحديث كما يقال مروي عن النبي صلى الله عليه وسلم؟ نحن ياعزيزي كلنا فداء لرسول الله عليه الصلاة والسلام ، والمشكلة ليست فيه بأبي وامي هو وانما في الرواة ممن هم قبله ، وبالعقل والمنطق ايضا لو ان هذا الحديث مروي عن النبي صلى الله عليه وسلم حقيقة لما تأخر حبر الامة وترجمانها من الاخذ به واثبات نسب بجيلة في قحطان !!!

حديث نسب بجيلة الى عدنان ليس بالشرط ان يرد فيه حديث شريف طال عمرك ولو اننا نعتمد على ذلك لضاعت كل انساب العرب ، فالنبي صلى الله عليه وسلم لو اراد ان يعلم انساب العرب ولو اراد اثباتها بنفسه لكان له ما اراد ، ولكنه بأبي وامي هو كان لايتجاوز عدنان عندما ينتسب فما هو رايك؟!

كان النبي صلى الله عليه وسلم يسأل ابو بكر عن بعض الابيات الشعرية فما هو رايك؟!
النبي صلى الله عليه وسلم بعث مبشرا ونذيرا ولم يبعث للتفصيل في انساب الناس !!

واما قولك بأن قبايل سبأ لم تشتهر باليمن سوى بعد هجرتهم فهذا غير صحيح
فذاك غامد ابو قبيلة غامد الذي له ابيات يقول فيها (فاسماني القيل اليماني غامدا)
وهناك الأزد لهم ذكر في اليمن والازد وبجيلة متضاهيان في الزمن وفي سلسلة النسب
وغيرهم ، وفي المقابل كان لانمار ذكر في مكة المكرمة ،،

اذا صدقني انه لادليل يقبله العقل ولا المنطق لديكم وشكرا ،،
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
اخي .. وابن اخي / صقر تهامة .

انظر --- قلت حفظك الله :-

( احترامي الشديد لك وللمرحوم حمد الجاسر
فليس هناك اي ادلة تثبت ان بجيلة من اليمن نسبا !!! )

اذا لم يكن عند العلامة ادلة .. إذا فهي عند من ؟؟؟؟!!!!
( وكلامك هنا عام .. قلت : ليس هناك اي ادلة تثبت ان بجيلة من اليمن نسبا) .. !!!!

فاصبحت محتار مما ارى !! واعتقد ان هناك غيري يرى الآن ما أراه .

بارك الله فيك

اهلا وسهلا بوالد الجميع

علامة الجزيرة على العين والراس وجهوده لاينكرها الا جاحد
ولكن لايعني انه الامر الناهي على انساب الناس
واسال حمدان المتعاني (احد ابرز رجالات متعان عبس في تهامة) ماهي الاخطاء الكبيرة التي ارتكبها الجاسر في حق قبايل تهامية؟
عزيزي الفاضل لو ان الجاسر يريد التعمق في انساب بجيلة لكان وجد الكثير من الاسرار التي تفيد التاريخ العربي والاسلامي ولكنه اتجه للكتابة عن غامد وزهران وباهلة فارجوكم دعونا من الاحتجاج باقوال الجاسر او غيره من المعاصرين وانظروا الى التاريخ الحقيقي وقارنوه بالواقع وقارنوه بتاريخ القبايل المجاورة وبزمن هجرتهم وبالمكان الذي هاجروا منه !!!
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
من جديد ......

اضافة الى ماسبق من الادلة الصريحة الواضحة فإني أضع بين يديكم هذه المعلومات واتمنى ان تتمعنوا فيها جيدا ..

يقول سليمان الكلاعي في كتابه الاكتفاء بما تضمنه من مغازي رسول الله والثلاثة الخلفــــــاء (فأنمار هو أبو بجيلة وخثعم وقد تيامنت بجيلة إلا من كان منهم بالشام والمغرب فإنهم على نسبهم إلى أنمار بن نزار) ..

وقد ذكرت نفس المعلومة في مؤلفات اخرى مثل عجالة المبتدي وفضالة المبتدي في النسب وكتاب الانساب المتفقة والمفصل في تاريخ العرب قبل الاسلام ومقدمة بن خلدون وإليكم ماذكره ابن خلدون الذي ذكر بأن بني انمار الذين نزلوا بالشام كان لهم آثار ووقائع مشهودة مع الروم حتى أتى زمن ذو الاكتاف الملك الشهير فأبادهم عن بكرة أبيهم .

اذا هذا يدل على ان بجيلة انقسموا الى قسمين ، قسم منهم ذهب الى الشام والمغرب وظلوا محافظين على انتسابهم لنزار ، واما القسم الاخر فنزلوا في اليمن ومعهم ابناء عمومتهم خثعم ، والسؤال الان : هل بجيلة اهل اليمن نسوا بجيلة اهل الشام؟!! بالاجابة على هذا السؤال سنصل الى الدليل القاطع في نسب بجيلة ..

يقول الطبري في كتابه تاريخ الرسل والملوك (كتب إلى السرى عن شعيب، عن سيف، عن عطية. وعن سفيان الأحمري، عن المجالد عن الشعبي، قالا: قال عمر حين استجم جمع بجيلة: اتخذونا طريقا فخرج سروات بجيلة ووفدهم نحوه، وخلفوا الجمهور، فقال: أي الوجوه أحب إليكم؟ قالوا: الشام فإن أسلافنا بها فقال: بل العراق، فإن الشأم في كفاية؛ فلم يزل بهم، ويأبون عليه حتى عزم على ذلك) .. والقصة هذه حصلت عندما اتت جموع بجيلة الضخمة من السروات وتهامة لمساندة المسلمين بعد موقعة الجسر .

أيضا وردت المعلومة نفسها في مؤلفات اخرى مثل تاريخ الطبري ..

نستفيد مما ورد اعلاه أن بجيلة الذين خرجوا الى الشام والمغرب لازالوا محافظين على نسبهم الى عدنان ، ودليل ان لبجيلة تواجد قديم جدا في الشام هو قصة بجيلة مع عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندما خيرهم بين الشام والعراق فاختاروا الشام وعللوا ذلك بأن أسلافهم فيها ، فهذا يدل انهم يعلمون ببجيلة الشام أصلا ، وهذا يعني ان بجيلة قبيلة عدنانية والدليل ان اهل الشام منهم يقرون بذلك ولم يقع عندهم خلاف في ذلك .

اما بجيلة اليمن فإني أود الاشارة الى نقطة مهمة غفل عنها البعض وقد نبهني إليها الاخ العزيز سعيد بن عبدالكريم المالكي (ابو طارق) إذ ان هناك فرق فيما لو قلنا (نسب بجيلة) ولو قلنا (نسب أنمار) فبجيلة -زوجة انمار- من مذحج ومذحج من قحطان ، وعلماء النسب عندما ينسبون بني انمار فإن اكثرهم يذكر (بجيلة) ولا يذكر (انمار) مماجعلهم ينسبونها الى قحطان تبعا لنسب (الام بجيلة نفسها) كما هو واضح ، والا لماذ سمي جزء من ابناء انمار بـ (بجيلة) أليس تيمنا بأمهم بجيلة بنت سعد العشيرة المذحجية القحطانية؟!
 
التعديل الأخير:

الوافي

Member
إنضم
19 يونيو 2007
المشاركات
71
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
الشكر الجزيل للشباب على جهودهم في هذا النقاش والبحث عن المعلومة الصحيحة



الاخ احمد إشارتك للنقطه الاخيره وهي شهرة بجيله الام على انمار هي النقطه التي احدثت الخلاف في النسب عند


بعض اهله ومدونيه




هذا ولكم جزيل الشكر
 
إنضم
20 أبريل 2008
المشاركات
17
مستوى التفاعل
1
النقاط
3
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز
ماشفناه بالعين ولكن بالعقل عرفناه
حديث انما الاعمال بالنيات موافق للواقع حتى لو كان غريب فهو صحيح ان الاعمال بالنيات
وهو يدعمه احاديث اخرى تؤكد انه صحيح
لكن حديث فروة بن مسيك غريب جدا ولايطابق على الواقع ولا على التاريخ
كان عبدالله بن عباس وجبير بن مطعم في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام فأسألك الان لماذا لم يعدلوا عن ارائهم خصوصا وان هذا الحديث كما يقال مروي عن النبي صلى الله عليه وسلم؟ نحن ياعزيزي كلنا فداء لرسول الله عليه الصلاة والسلام ، والمشكلة ليست فيه بأبي وامي هو وانما في الرواة ممن هم قبله ، وبالعقل والمنطق ايضا لو ان هذا الحديث مروي عن النبي صلى الله عليه وسلم حقيقة لما تأخر حبر الامة وترجمانها من الاخذ به واثبات نسب بجيلة في قحطان !!!

حديث نسب بجيلة الى عدنان ليس بالشرط ان يرد فيه حديث شريف طال عمرك ولو اننا نعتمد على ذلك لضاعت كل انساب العرب ، فالنبي صلى الله عليه وسلم لو اراد ان يعلم انساب العرب ولو اراد اثباتها بنفسه لكان له ما اراد ، ولكنه بأبي وامي هو كان لايتجاوز عدنان عندما ينتسب فما هو رايك؟!

كان النبي صلى الله عليه وسلم يسأل ابو بكر عن بعض الابيات الشعرية فما هو رايك؟!
النبي صلى الله عليه وسلم بعث مبشرا ونذيرا ولم يبعث للتفصيل في انساب الناس !!

واما قولك بأن قبايل سبأ لم تشتهر باليمن سوى بعد هجرتهم فهذا غير صحيح
فذاك غامد ابو قبيلة غامد الذي له ابيات يقول فيها (فاسماني القيل اليماني غامدا)
وهناك الأزد لهم ذكر في اليمن والازد وبجيلة متضاهيان في الزمن وفي سلسلة النسب
وغيرهم ، وفي المقابل كان لانمار ذكر في مكة المكرمة ،،

اذا صدقني انه لادليل يقبله العقل ولا المنطق لديكم وشكرا ،،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي صقر تهامه
دائما ماتعتمد على العقل والمنطق قول لاحول ولاقوة الابالله اللهم ارنا الحق حق وارزقنا اتباعه
وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه .
لا اقول الا كما قال ابن عباس رضي الله عنه عندما سئل عن بعض اعمال الحج فقال قال رسول الله فقالوا يقول ابوبكر كذا يقول عمر كذا فقال اقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون قال ابوبكر وقال عمر .
قلت لا يلزم وجود حديث ينسب الى عدنان فااقول يلزم وجود حديث لكي لاننكر على من ينسب الى قحطان او عدنان.
تقول ان الرسول بعث مبشرا ونذيرا ولم يبعث للتفصيل عن الانساب ولااجد معارضه فالرسول سئل عن سبأ فاجاب بتفصيل واضح وبقصه عن هولاء القوم .
اقول ياصقر تهامه حديث الرسول حجه لنا وفصل في نسب هذه القبيله الحبيبه .
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
شكرا لك ياخالد
انت طرحت الموضوع وصلى الله على محمد
واراءنا تخصنا ورايك يخصك
ولايحتاج ابدا لزعل لا منا ولا منك

شكرا على كل حال
 

أبومهند

مراقب منتديات التعليم والتطوير
إنضم
21 أغسطس 2007
المشاركات
10,826
مستوى التفاعل
67
النقاط
48
اين قصة المنافرة في سوق عكاظ؟!

فهي اقوى اثبات على انتساب بجيلة الى عدنان !!

لا فُضَّفوك يا أبا مسلم .

وهنا يجب علينا التفريق بين يمانية المكان ويمانية النسب , وللجميع فائق مودتي.,,,
 
أعلى