لمن ينسب بجيلة إلى قحطان نسبة إلى الحديث المذكور عن سبأ

إنضم
11 يونيو 2007
المشاركات
126
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء و المرسلين سيدنا و حبيبنا محمد و على آله و صحبه أجمعين إلى يوم الدين أما بعد:-

لقد كثر اللغط بالتشكيك في نسب قبيلتنا بجيلة بـ عدنان وذلك بقيام الذين ينسبونها إلى قحطان بوضع الحديث المذكور عن فروة بن مسيك المرادي وهو التالي :

أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله ألا أقاتل من أدبر من قومي بمن أقبل منهم فأذن لي في قتالهم وأمرني فلما خرجت من عنده سأل عني ما فعل الغطيفي فأخبر أني قد سرت قال فأرسل في أثري فردني فأتيته وهو في نفر من أصحابه فقال ادع القوم فمن أسلم منهم فاقبل منه ومن لم يسلم فلا تعجل حتى أحدث إليك قال وأنزل في سبأ ما أنزل فقال رجل يا رسول الله وما سبأ أرض أو امرأة قال ليس بأرض ولا امرأة ولكنه رجل ولد عشرة من العرب فتيامن منهم ستة وتشاءم منهم أربعة فأما الذين تشاءموا فلخم وجذام وغسان وعاملة وأما الذين تيامنوا فالأزد والأشعريون وحمير وكندة ومذحج وأنمار فقال رجل يا رسول الله وما أنمار قال الذين منهم خثعم وبجيلة . انتهى

والاعتماد عليه كشيء مؤكد والطعن بمن يقول شيئا في هذا الحديث أو يشكك في صحته وكأننا نشكك برسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) حاشا لله أن نقوم بذلك نحن العباد الفقراء إلى الله ونحن ممن يتهمنا بذلك براء إن شاء الله .

وددت أن أذكر بعض ما قيل عن هذا الحديث للتأكيد بأنه غير صحيح آخذا ذلك من كتب أهل السنة و الجماعة .

عند بحثي عن هذا الحديث وجدت التالي هو المذكور في كتب الحديث :

الراوي: فروة بن مسيك الغطيفي - خلاصة الدرجة: حسن غريب - المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3222

الراوي: فروة بن مسيك - خلاصة الدرجة: [فيه] يحيى بن أبي حية يدلس عن الثقات ما سمع من الضعفاء فالتزق به المناكير وهاه ابن القطان وحمل عليه أحمد حملا شديدا - المحدث: ابن حبان - المصدر: المجروحين - الصفحة أو الرقم: 2/463

الراوي: فروة بن مسيك المرادي - خلاصة الدرجة: لم يتحصل سندا لعدم الثقة برواية ولا تحصل متنا - المحدث: ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 6/298

الراوي: فروة بن مسيك الغطيفي - خلاصة الدرجة: إسناده جيد ( وليس صحيح ) - المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 6/492


قرأتم جميعا السابق , فلم نجد من يؤكد صحة الحديث ومن يشكك بهذه المصادر يمكنه الرجوع إليها والتأكد هل ما تم نقله صحيح أم لا .

فـ هل بعد هذا يمكن أن يكون هذا الحديث هو دليل واضح لانتساب بجيلة إلى قحطان ؟؟؟


تقبلو تحياتي
أخوكم/ حامل السيف
 
التعديل الأخير:
إنضم
11 يونيو 2007
المشاركات
126
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
إضافة جديدة :

طريق أخرى لهذا الحديث:
قال ابن أبي حاتم:حدثنا يونس بن عبد الأعلى، حدثنا ابن وهب، حدثني ابن لهيعة، عن توبة بن نَمر ، عن عبد العزيز بن يحيى أنه أخبره قال:كنا عند عبيدة بن عبد الرحمن بأفريقية فقال يومًا:ما أظن قوما بأرض إلا وهم من أهلها. فقال علي بن رباح:كلا قد حدثني فلان أن فروة بن مُسَيك الغُطَيفي قدم على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال:يا رسول الله، إن سبأ قوم كان لهم عز في الجاهلية، وإني أخشى أن يرتدّوا عن الإسلام، أفأقاتلهم؟ فقال: « ما أمرت فيهم بشيء بعد » . فأنـزلت هذه الآية: ( لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ ) الآيات، فقال له رجل:يا رسول الله، ما سبأ؟ فذكر مثل هذا الحديث الذي قبله:أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سُئل عن سبأ:ما هو؟ أبلد، أم رجل، أم امرأة؟ قال: « بل رجل، وَلَد له عَشَرَة فسكن اليمن منهم ستة، والشام أربعة، أما اليمانيون:فمذحج، وكندة، والأزد، والأشعريون، وأنمار، وحمير غير ما حلها. وأما الشام:فلخم، وجذام، وغسان، وعاملة » .
فيه غرابة من حيث ذكر [ نـزول ] الآية بالمدينة، والسورة مكية كلها، والله أعلم.
 
إنضم
7 يونيو 2008
المشاركات
660
مستوى التفاعل
10
النقاط
18
الإقامة
مكه المكرمه
مشكوور ياحامل السيف على هذا البحث الجميل وأنا متأكد بإننا من عدنان
إذا أترك من يعارضنا بإن يتناقش معك مع تمنياتي لك بالتوفيق
أخوك الحجازي
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
لعل تركيزنا على هذا الموضوع بالذات يجعلنا نوسع مجال البحث وهذا يجعلنا نجد ادلة كثيرة وربما بعضها لم يسبقنا اليه احد .



قرأت في كتاب نشوان الحميري وفيه شرح لقصيدته الطويلة التي يتحدث فيها عن تاريخ اليمن وانسابهم من زمن (قحطان) الا انه لم يذكر (انمار) ابو بجيلة وخثعم ابدا رغم انه تعرض لقبائل اليمن حتى التي وقع عليها (اللغط) مثل قضاعة حيث هناك من يقول من عدنان وهناك من يقول من قحطان .

لكني وجدت مسمى (انمار) كأحد ابناء يعرب بن قحطان وانمار هذا ليس له علاقة بأنمار (ابو بجيلة وخثعم) ابدا لان انمار بن يعرب عاش قبل زمن انمار (ابو بجيلة وحثعم) بزمن طويل .

ليس هناك اي وجود لمسمى (انمار) ابو بجيلة وخثعم في تاريخ اليمن .

إليكم هذه المشجرة والتي يزيد عمرها عن مائة عام وهي من تأليف بركات الشريف احد الذين اجتهدوا في كتابة التاريخ وانساب القبايل وكان كثير السفر وكان يجالس مشايخ القبايل وياخذ عنهم وكان يحضر الى مجلس الحاكم الشريف في زمنه .







كنت اتمنى الا تتشتت المواضيع ولكن لاباس لعلنا نجدد النشاط والهمة للبحث اكثر واشكرك ياحامل السيف على اهتمامك وعلى مواضيعك المفيدة وطريقة تقديمك لها .​
 

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
:t1:
الأخوة الكرام أرى أن الباحثين قد انقسموا في نسب بجيلة إلى فريقين الفريق الأول : ينسبها إلى قحطان , وله أدلة التي اعتمد عليها . والفريق الثاني ينسبها إلى عدنان وكذلك له أدلته .
أحببت هنا أن أستعرض بعض الأدلة التي . جعلتني أميل لرأي الفريق الأول ..!
من الأدلة التي اعتمد عليها من نسب بجيلة إلى قحطان ما يلي :

(( الأحاديث النبوية الشريفة ))
( 1 ) :عن فروة بن مسيك المرادي وهو التالي :

أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله ألا أقاتل من أدبر من قومي بمن أقبل منهم فأذن لي في قتالهم وأمرني فلما خرجت من عنده سأل عني ما فعل الغطيفي فأخبر أني قد سرت قال فأرسل في أثري فردني فأتيته وهو في نفر من أصحابه فقال ادع القوم فمن أسلم منهم فاقبل منه ومن لم يسلم فلا تعجل حتى أحدث إليك قال وأنزل في سبأ ما أنزل فقال رجل يا رسول الله وما سبأ أرض أو امرأة قال ليس بأرض ولا امرأة ولكنه رجل ولد عشرة من العرب فتيامن منهم ستة وتشاءم منهم أربعة فأما الذين تشاءموا فلخم وجذام وغسان وعاملة وأما الذين تيامنوا فالأزد والأشعريون وحمير وكندة ومذحج وأنمار فقال رجل يا رسول الله وما أنمار قال الذين منهم خثعم وبجيلة
.( صححه الألباني )

( 2 ) : عن جرير بن عبد الله _ رضي الله عنه ـ قال : لما دنوت من مدينة رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ أنخت راحلتي , وحللت عيبتي , ولبست حلتي , فدخلت المسجد , ورسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ قائم يخطب , فسلم علي رسول الله صلى الله عليه وسلم ـ ورماني الناس بالحدق , فقلت لجليس لي : يا عبدالله , ما بال الناس ينظرون إلي ؟
هل ذكر رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ من أمري شيئاً ؟
قال : نعم , ذكرك باحسن الذكر , بينما رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ قائم يخطب إذ عرض
له في خطبته , فقال ( إنه سيدخل عليكم من هذا الباب ـ أو من هذا الفج ـ من خير ذي يمن ,وإن على وجهه لمسحة ملك(( فحمدت الله على ما ابلاني)) .


ـ رواه أحمد في مسنده .
ـ وابن أبي شيبه في مصنفه .
ـ والنسائي .
ـ ورواه البيهقي في السنن الكبرى .... وغيرهم .

(( الشواهد التاريخية ))

( 3 ) : في تاريخ الطبري وبالتحديد في أحداث سنة ( 105 هـ ) :النص الآتي : ( وفي هذه السنة عزل هشام بن عبد الملك عمر بن هبيرة عن العراق وما كان إليه من عمل المشرق , وولى ذلك كله خالد بن عبدالله القسري
ذكر محمد بن سلام الجمحي عن عبد القاهر بن السري عن عمر بن يزيد الأسدي قال : دخلت على هشام بن عبد الملك وعنده خالد بن غبدالله القسري وهو يذكر طاعة أهل اليمن , قال فصفقت بيدي تصفيقة دق الهوى منها ثم فقلت تا الله ما فتحت فتنة فتنة في الإسلام إلا بأهل اليمن .............. قال فلما قمت تبعني رجل من آل مروان فقال : يا أخا تميم قدسمعت مقالتك وأمير المؤمنين مول خالد العراق ولست لك بدلر ).


( 4 ) : ملك ( الغرشستان ) يتولى اليمن ـ أصبح يمانياً بالولاء ـ بسبب إسلامه على يد أسد بن عبدالله القسري :
** وفي هذه السنة ( 107 ) غزا أسد نمرون ملك الغرشستان مما يلي جبال الطالقان فصالحه نمرون وأسلم على يديه فهم اليوم يتولون اليمن . ) ( تاريخ الطبري ) .

( 5 ) : 12 ألف فارس بسيوفهم :
قال اسد القسري قي خطبة له : ( ................ وأمير المؤمنين خالي وخالد أخي و معي اثنا عشر ألف سيف يمانٍ ) . ( الطبري )


( 6 ) : عند ما عزم هشام بن عبد الملك على عزل خالد القسري كتب إلى يوسف بن عمر الثقفي .
( فخرج يوسف إلى الكوفة.... ووصار هو وأصحابه إلى دور ثقيف .... وأمر يوسف بعض الثقفيين فقال اجمع لي من بها من مضر ... ) ( الطبري )

( 7 ) : لما استعمل نصر بن سيار على خراسان بعد وفاة أسد كان جميع عماله الذين استعملهم من مضر فقال رجل من أهل الشام من اليمانية : ما رأينا عصبية مثل هذه ؟
فقال نصر :بلى التي كانت قبل هذه . فلم يستعمل أربع سنين إلا مضرياً .
( الطبري )

( 8 ) : نصر بن سيار بن رافع الكناني، شيخ مضر بخراسان، ووالي بلخ ثم خراسان، قال هذه القصيدة في الوقعة التي كانت بين المضرية واليمانية وربيعة بالبروقان من أرض بلخ :
فقال نصر في يوم البروقان :

[POEM="font="Simplified Arabic,4,darkred,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]فما أنا بالواني إذا الحرب شمرت = يحرق في شطر الخميسين نارها
ولكنني أدعوا لها خندف التي = تطلع بالعبء الثقيل فقارها
وقد جربت يو البروقان وقعة = لخندف إذ حانت وآن بوارها
أتتني لقيس في بجلية وقعت = وقد كان قبل اليوم طال انتظارها[/POEM]
يعني حين أخذ يوسف بن عمر خالد وعياله ...... !!!

( المصدر تاريخ الأمم والملوك للطبري )

( 9 ) : قال محمد بن خالد فيما كان من قتله الوليد بن يزيد بن عبد الملك:

[POEM="font="Simplified Arabic,4,darkred,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]قتلنا الفاسق المختال لما= اضاع الحق واتبع الضلال
يقول لخالد إلا حمته= بنو قحطان ان كانوا رجالا
فكيف رأي غداة غدت=عليه كراديس يشبهها الجبالا
ألا أبلغ بني مروان عني=بان الملك قد اودى فزالا[/POEM]
( 10) : يقول احد شعراء خثعم :

[POEM="font="Simplified Arabic,4,darkred,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]نحن الذين ورثنا العز عن إرم= أيام أحمس وافاها بأنمار
أيام حمير تعلو نار عزتها= ما أوقد الناس في الآفاق من نار
أيام كهلان قومي ضاربون لهم = ما ضمت الأرض من بدو وأمصار
تجبى إليهم إتاوات البلاد ولا = يعصيهم من مقيم لا ولا سار
وتلك آثار آبائي بمأرب لا = يفوقها اليوم من رسم وآثار[/POEM]( 11 ) : من علماء الأنساب الذين يرجعون بجيلة إلى القحطانية : من القدماء ابن الكلبي , ومن المعاصرين حمد الجاسر .

((الإخوة الكرام ... ألا تلاحظون إن هناك إجماع من العرب العدنانيين و القحطانيين على أن بجيلة قبيلة قحطانية ))

إعداد أخوكم
( جبل عمد )
 
التعديل الأخير:
إنضم
3 سبتمبر 2007
المشاركات
170
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
مشكوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووور
 

τ и α н є ә ḏ

Well-Known Member
إنضم
20 يونيو 2008
المشاركات
3,903
مستوى التفاعل
94
النقاط
48
العمر
34
الإقامة
мч Đяєαмѕ
1df77056f0.gif
 
أعلى