قبيلة بجالة المعاصرة واحتمال انتسابها إلى قبيلة بجيلة !!

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
قبيلة بجالة


ان مسمى بجالة معروف منذو الجاهلية وإليكم بعض ماتوصلت إليه :

1- بني بجالة من بني ثور بن عبد مناة بن أد بن طابخة (أنساب الأشراف)

2- بني بجالة من بني ضبة بن أد بن طابخة (أنساب الأشراف)

3- بجالة من بني ذبيان من غطفان (أنساب الاشراف)

4- بني بجالة بن مازن بن ثعلبة من غطفان (انساب الاشراف)

5- بني بجالة من بجيلة (نسب معد واليمن الكبير)



كما تلاحظون يا سادة ياكرام بان هناك عدد من القبايل العربية التي تسمى (بجالة) فقد تشابهت اسماؤها ولكن اختلفت انسابها .

دعونا نتحدث عن قبيلة بجالة المعاصره التي تقيم بالقرب من محافظة الليث في الجزء الغربي من المملكة العربية السعودية فإلى أين ينتهي نسب هذه القبيلة العريقه؟!

لا اعتقد بان هناك احد يستطيع القطع في نسب قبيلة بجالة المعاصره ولكن سوف احدثكم عما استنتجته أنا فقط لاغير واستنتاجي هذا مبني على بعض الدلائل ولكني لا اجزم بصحته وآمل الا يُهمل لعل وعسى ان نتوصل الى حقيقة كانت غائبة عن المؤرخين .

يقول الشيخ حمد الجاسر رحمه الله عن قبيلة بجالة المعاصرة (بجالة والنسبة إليهم بجالي عشيرة تسكن أعالي وادي الليث ومنها : بني جابر - البارقية) .


الان نعود الى القبايل التي اوردتها اعلاه والتي اشتركت في مسمى (بجالة) .

فالقبيلتان اللتان وردتا في رقم 1 - 2 تعودان في النسب الى (أد بن طابخة بن إلياس بن مضر) راجع كتاب (جمهرة انساب العرب) .

اما القبيلتان اللتان وردتا في رقم 3 - 4 فمن غطفان .

اما القبيلة الخامسة فهم من بجيلة .


ولو عدنا الى العصر الجاهلي لوجدنا منطقة (بجالة) المعروفة اليوم ليست بمنأى عن مناطق أد بن طابخة بن إلياس بن مضر ومناطق بجيلة واستثني من ذلك غطفان (عبس وذبيان) لان منازلهم في الجاهلية معروفة فهي في نجد وماوالاها غربا .

لكن أي من هذين الشعبين (أد بن طابخة) و (بجيلة) يمكن القول بأنه الاقرب لقبيلة بجالة المعاصرة اليوم او بشكل أصح نستطيع القول بأن قبيلة بجالة تنتسب إليه؟!

تذكرون ياسادة ياكرام بأننا في هذا القسم التاريخي من المنتدى تحدثنا كثيرا عن قصص تأبط شرا مع قبيلة بجيلة فلقد كان كثير الغارة على قبيلة بجيلة وتأبط شرا ينتسب الى قبيلة فهم وإسمه (ثابت بن جابر بن سفيان بن عدي بن كعب بن حرب بن تيم بن سعد بن فهم) وذلك كما ورد في كتاب (انساب الاشراف) . ممايعني بأن ديار قبيلة فهم لم تكن بعيده عن ديار قبيلة بجيلة وهذا الاستنتاج جعلني اقول بأن قبيلة بجالة المعاصرة ماهي الا بقية من بقايا قبايل بجيلة بناحية ديار فهم قبل أن تهاجر بطون بجيلة وقبل ان تتنازل عن الكثير من اراضيها وخاصة من الناحية الغربية والشمالية الغربية ، وربما هي المقصودة بقبيلة بجيلة لدى المؤرخين والتي كان تأبط شرا يكثر الغزو عليها فلماذا لايكون ذلك صحيحا؟ خاصة وان في بجيلة كما اسلفنا بطنا يُدعى (بني بجالة بن صعب بن يشكر) وان حدود بجيلة كانت تمتد الى مناطق عديدة ناحية الليث وخاصة حلي وحقال وماصاقبها؟!

اما فيما يخص بجالة واحتمال علاقتهم بأد بن طابخة فإنني استبعد ذلك لاسباب منها ان أد بن طابخة منهم بني ضبه وبن ثور وبني تميم وهذه قبايل بينها جوار وحلف والمعلوم بان بني تميم هم من اهل نجد وربما كان من بني اد بن طابخة من اقام بالناحية الغربية من الجزيرة العربية ولكن ليست مجاورة لـ بجالة المعاصرة بشكل مباشر ؛ وبالتالي لا اعتقد بأن منهم من كان له علاقة وصل قوية تجمعه بقبيلة بجالة المعاصرة .

ومن اراد الاستزادة أكثر فليراجع كتاب (جمهرة انساب العرب) لكي يقرأ عن تفصيل نسب (بني اد بن طابخة بن إلياس بن مضر) فسيجدها ابعد ماتكون بعيدة عن الناحية التي تقيم بها قبيلة بجالة المعاصرة اليوم وهذا يعني بأن اقرب القبايل التي يحتمل بأن لبجالة علاقة بها هي قبيلة بجيلة للاسباب الانفة الذكر في معرض حديثي عن تابط شرا واحتمال ان تكون القبيلة البجلية التي كان يغزيها في الجاهلية هي قبيلة بجالة اخذين في الاعتبار بأن ديار بجيلة لم تكن بعيدة عن ديار فهم (التي يُنسب اليها تابط شرا) مما سهل له غزوهم بشكل مستمر وكتب التاريخ خير شاهد على ذلك .

اود ان اشير الى ان هناك امرأة فهمية تُدعى (حبيبة بنت بجالة بن سعد بن فهم) وقد ذكرت في معرض الحديث عن قبايل اخرى (غير فهم) كونها اما لبطنين من تلك القبايل ولكن خلال تتبعي لبطون فهم لم اجد احدا يذكر بأن فيهم بطنا يُدعى (بجاله) وهذا اذكره للامانة فقط .

الخلاصة

بناء على ماتم جمعه من استنتاجات في هذا الموضوع المختصر فإنني ارى -والله اعلم- بأن قبيلة بجالة المعاصرة ماهي الا بقية من بقايا قبيلة بجالة بن صعب بن يشكر بن رهم بن أفرك بن أفصى بن نذير بن قسر بن عبقر بن أنمار التي هي احدى قبايل بجيلة والله تعال أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه تسليما كثيرا .



تقبلوا تحيات اخوكم احمد​
 
التعديل الأخير:

بن طامي

أعلامي
إنضم
25 نوفمبر 2008
المشاركات
1,392
مستوى التفاعل
18
النقاط
38
الإقامة
الطائف
49.gif

صقر تهامة.... يعطيك العافيه
تقبلي مروري ......

75.gif
 

الوافي

Member
إنضم
19 يونيو 2007
المشاركات
71
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
يعطيك العافيه يابو مسلم

استنتاج جيد وقد يكون في محله



شكرا لك
 

بيرق بجيله

مراقب سابق
إنضم
29 نوفمبر 2007
المشاركات
4,910
مستوى التفاعل
44
النقاط
48
الإقامة
في قلبـــ بجيله ـــ
استنتاج قد يكون في محله وليس بالاكيد--- ايضااا مثل ما سبق واستنتجناااه بأن قبائل ناصره من ابالحارث يعودون في بجيله هم وبني ذبيان ايضااا والان قبيلة بجاله بالليث وهذه القبائل قريبه من بجيله بالديار والعادات والتقاليد وهي ربما ترجع نسبااا في بجيله والعلم عند الله مشكور اخوووي صقر تهامه على اهتمامك بتاريخ القبيله العزيزه بجيله بارك الله فيك ودمت بووود
 
التعديل الأخير:

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
49.gif

صقر تهامة.... يعطيك العافيه
تقبلي مروري ......

75.gif


هلا وغلا
والله يعافيك وهذا واجب محتوم مادام اني قادرم على العطاء
 

نواف بن جارالله المالكي

شــــاعر وناقـد
إنضم
1 سبتمبر 2007
المشاركات
1,221
مستوى التفاعل
53
النقاط
48
قبيلة بجالة


ان مسمى بجالة معروف منذو الجاهلية وإليكم بعض ماتوصلت إليه :

1- بني بجالة من بني ثور بن عبد مناة بن أد بن طابخة (أنساب الأشراف)

2- بني بجالة من بني ضبة بن أد بن طابخة (أنساب الأشراف)

3- بجالة من بني ذبيان من غطفان (أنساب الاشراف)

4- بني بجالة بن مازن بن ثعلبة من غطفان (انساب الاشراف)

5- بني بجالة من بجيلة (نسب معد واليمن الكبير)



كما تلاحظون يا سادة ياكرام بان هناك عدد من القبايل العربية التي تسمى (بجالة) فقد تشابهت اسماؤها ولكن اختلفت انسابها .

دعونا نتحدث عن قبيلة بجالة المعاصره التي تقيم بالقرب من محافظة الليث في الجزء الغربي من المملكة العربية السعودية فإلى أين ينتهي نسب هذه القبيلة العريقه؟!

لا اعتقد بان هناك احد يستطيع القطع في نسب قبيلة بجالة المعاصره ولكن سوف احدثكم عما استنتجته أنا فقط لاغير واستنتاجي هذا مبني على بعض الدلائل ولكني لا اجزم بصحته وآمل الا يُهمل لعل وعسى ان نتوصل الى حقيقة كانت غائبة عن المؤرخين .

يقول الشيخ حمد الجاسر رحمه الله عن قبيلة بجالة المعاصرة (بجالة والنسبة إليهم بجالي عشيرة تسكن أعالي وادي الليث ومنها : بني جابر - البارقية) .


الان نعود الى القبايل التي اوردتها اعلاه والتي اشتركت في مسمى (بجالة) .

فالقبيلتان اللتان وردتا في رقم 1 - 2 تعودان في النسب الى (أد بن طابخة بن إلياس بن مضر) راجع كتاب (جمهرة انساب العرب) .

اما القبيلتان اللتان وردتا في رقم 3 - 4 فمن غطفان .

اما القبيلة الخامسة فهم من بجيلة .


ولو عدنا الى العصر الجاهلي لوجدنا منطقة (بجالة) المعروفة اليوم ليست بمنأى عن مناطق أد بن طابخة بن إلياس بن مضر ومناطق بجيلة واستثني من ذلك غطفان (عبس وذبيان) لان منازلهم في الجاهلية معروفة فهي في نجد وماوالاها غربا .

لكن أي من هذين الشعبين (أد بن طابخة) و (بجيلة) يمكن القول بأنه الاقرب لقبيلة بجالة المعاصرة اليوم او بشكل أصح نستطيع القول بأن قبيلة بجالة تنتسب إليه؟!

تذكرون ياسادة ياكرام بأننا في هذا القسم التاريخي من المنتدى تحدثنا كثيرا عن قصص تأبط شرا مع قبيلة بجيلة فلقد كان كثير الغارة على قبيلة بجيلة وتأبط شرا ينتسب الى قبيلة فهم وإسمه (ثابت بن جابر بن سفيان بن عدي بن كعب بن حرب بن تيم بن سعد بن فهم) وذلك كما ورد في كتاب (انساب الاشراف) . ممايعني بأن ديار قبيلة فهم لم تكن بعيده عن ديار قبيلة بجيلة وهذا الاستنتاج جعلني اقول بأن قبيلة بجالة المعاصرة ماهي الا بقية من بقايا قبايل بجيلة بناحية ديار فهم قبل أن تهاجر بطون بجيلة وقبل ان تتنازل عن الكثير من اراضيها وخاصة من الناحية الغربية والشمالية الغربية ، وربما هي المقصودة بقبيلة بجيلة لدى المؤرخين والتي كان تأبط شرا يكثر الغزو عليها فلماذا لايكون ذلك صحيحا؟ خاصة وان في بجيلة كما اسلفنا بطنا يُدعى (بني بجالة بن صعب بن يشكر) وان حدود بجيلة كانت تمتد الى مناطق عديدة ناحية الليث وخاصة حلي وحقال وماصاقبها؟!

اما فيما يخص بجالة واحتمال علاقتهم بأد بن طابخة فإنني استبعد ذلك لاسباب منها ان أد بن طابخة منهم بني ضبه وبن ثور وبني تميم وهذه قبايل بينها جوار وحلف والمعلوم بان بني تميم هم من اهل نجد وربما كان من بني اد بن طابخة من اقام بالناحية الغربية من الجزيرة العربية ولكن ليست مجاورة لـ بجالة المعاصرة بشكل مباشر ؛ وبالتالي لا اعتقد بأن منهم من كان له علاقة وصل قوية تجمعه بقبيلة بجالة المعاصرة .

ومن اراد الاستزادة أكثر فليراجع كتاب (جمهرة انساب العرب) لكي يقرأ عن تفصيل نسب (بني اد بن طابخة بن إلياس بن مضر) فسيجدها ابعد ماتكون بعيدة عن الناحية التي تقيم بها قبيلة بجالة المعاصرة اليوم وهذا يعني بأن اقرب القبايل التي يحتمل بأن لبجالة علاقة بها هي قبيلة بجيلة للاسباب الانفة الذكر في معرض حديثي عن تابط شرا واحتمال ان تكون القبيلة البجلية التي كان يغزيها في الجاهلية هي قبيلة بجالة اخذين في الاعتبار بأن ديار بجيلة لم تكن بعيدة عن ديار فهم (التي يُنسب اليها تابط شرا) مما سهل له غزوهم بشكل مستمر وكتب التاريخ خير شاهد على ذلك .

اود ان اشير الى ان هناك امرأة فهمية تُدعى (حبيبة بنت بجالة بن سعد بن فهم) وقد ذكرت في معرض الحديث عن قبايل اخرى (غير فهم) كونها اما لبطنين من تلك القبايل ولكن خلال تتبعي لبطون فهم لم اجد احدا يذكر بأن فيهم بطنا يُدعى (بجاله) وهذا اذكره للامانة فقط .

الخلاصة

بناء على ماتم جمعه من استنتاجات في هذا الموضوع المختصر فإنني ارى -والله اعلم- بأن قبيلة بجالة المعاصرة ماهي الا بقية من بقايا قبيلة بجالة بن صعب بن يشكر بن رهم بن أفرك بن أفصى بن نذير بن قسر بن عبقر بن أنمار التي هي احدى قبايل بجيلة والله تعال أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه تسليما كثيرا .



تقبلوا تحيات اخوكم احمد​




حياك الله يبو مسلم ،،، وأقو ل من القلب: أسأل الله الا يحرمنا منك ولايوجد لدي تعليق ولكن يوجد لدي محبة وشكر وتقدير لهذه العقليه الفذه .
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
يعطيك العافيه يابو مسلم

استنتاج جيد وقد يكون في محله



شكرا لك

حيا الله الوافي
وانت وافي دائما يابو هلال
مرورك العذب مهما بالنسبة لي
 

ابوسعد العبدلي

مشرف سابق
إنضم
9 أبريل 2008
المشاركات
5,417
مستوى التفاعل
81
النقاط
48
الإقامة
جده
إستنتاج المتمعّن إطّلاع واسع حفظك الله من كل سوء .... ليس بغريب على صقر تهامه هذا الأستنتاج الذي هو في الغالب والأرجح إلى الصحيح

فشكراً لك على هذه المعرفه بأنسابنا وليس لدي إي إضافه سوى ان تأبط شراً كان من الصعاليك وسمي كذلك لكثرة شروره ...تقديري وإحترامي...
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
استنتاج قد يكون في محله وليس بالاكيد--- ايضااا مثل ما سبق واستنتجناااه بأن قبائل ناصره من ابالحارث يعودون في بجيله هم وبني ذبيان ايضااا والان قبيلة بجاله بالليث وهذه القبائل قريبه من بجيله بالديار والعادات والتقاليد وهي ربما ترجع نسبااا في بجيله والعلم عند الله مشكور اخوووي صقر تهامه على اهتمامك بتاريخ القبيله العزيزه بجيله بارك الله فيك ودمت بووود

هلا وغلا
بالنسبة لناصرة بني الحارث لا اتوقع لهم صلة ببجيلة سوى الجوار والدم العربي فقط .
دائما اتمنى ينضم الينا اي كاتب من قبيلة بني الحارث لنناقشه ويناقشنا وحتى يقتنع احدنا بما لدى الاخر ولازلنا في الانتظار واما وجهة نظري فهي ان موطن بني الحارث الحقيقي هو نجران وماجاور نجران وموطن ذبيان وعبس هو نجد وماصاقب نجد غربا .



ولكن يقول الله تعالى (وما اوتيتم من العلم الا قليلا) الاية .
لاشك ان لدى احفاد هذه القبايل الدلائل الصحيحة اكثر منا ويبقى لنا القول بانها من اعز قبايل العرب وابعدها ذكرا في التاريخ العربي والاسلامي بشكل عام .
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
هلا يابو يزيد (نواف بن جار الله)
مشكور على التواجد والاشاده ولا استغني عنكم
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
السلام:​




( هنا ساتكلم عن جزئية - بني الحارث - وبني فهم لان الحديث انساق الى شيء من خبرهم ) وله صلة بالموضوع .

و اليوم ( الاسد ) تاجر قماش ؛ اهديكم ( 10 ) قطع وانتم فصلوها على كيفكم وقد رقمتها كلها ليسهل التعامل معها وتفصيلها حسب الطلب والمقاس . وهي على التوالي :


------------------------------------------------------------1 - من مشاركة لعضو في احد المنتديات الكبيرة باسم ( ذيب الخرايم ) في 23-08-05
قبيلة الشلاوى هي احد قبائل بنو الحارث وتسكن في الحجاز وقسم كبير منهم استوطن نجد وفيهم من المشاهير مايعجز عنه هذا المنتدى امثال الشيخ مقبول بن هريس والشيخ طراخم بن حريش والشيخ دوخي بن مهلج والشيخ عيد بن عايش وجميع المذكورين قبل قيام الدوالة السعودية الثالثة

------------------------------

2 - من مشاركة لعضو في احد المنتديات الكبيرة تسمى بابن هبس بتاريخ 25-08-05 ؛ تعقيبا على من سبقه ( ذيب الخرايم ) . فقال :

( الشلوي هي نسبة الى شلوه اي القطعه الصغيره وهم شلوه متبقيه من قبيلة بني خالد المخزوميه التي هاجرت من بيشه (وتركت شلوه منها في بيشه) الى الاحساء مرورا بالقصيم وتركت قسم منها في عنيزه وهم فخذ الجناح والتي ترجع له كثير من عوائل بني خالد في عنيزه .. وربما لما بقو كبقيه من قبيله تحالفو مع قبيله اخرى ولكن الذي اعرفه انهم بقوا كقبيلة لوحدهم ويدعون الشلاوى أو الشلوي.....هذا ما أعرفه والله أعلم )

------------------------------

3 - وقد اراحني الباحث اخونا وصديقنا سعيد المالكي ؛ ( فأتيت بكلامه ) في هذا المنتدى كاملا ؛ حيث راى الحقيقة حسب تصوره ؛ ( وانا رأيت رأيه ) فيها ؛ فقال في هذا الموضوع ::-

( اما بني الحارث فالذي اعرفه الاتي :-

حرب أحمس بن الغوث وزيد الغوث: وريث احمس حاليا قبيلة شوقب و ( ريث زيد الغوث حاليا ابا النعيم ).
قال: فكانت دارهم جامعة وأيديهم واحدة حتى وقعت حرب بين أحمس بن الغوث بن أنمار وزيد الغوث بن أنمار فقتلت زيد أحمس حتى لم يبق منهم إلا أربعون غلاماً فاحتملهم عوف بن أسلم بن أحمس حتى أتى بني الحارث بن كعب فنزلوا بهم وجاوروهم وعوف يومئذ شيخ فلم يزالوا في ديار بني الحارث حتى تلاحقوا وقووا فأغاروا ببني الحارث على بني زيد بن الغوث حتى كادوا يفنوهم.

وهذا يعني ان اغلب بني الحارث اتوا عون لاحمس بن الغوث وبقوا وتكاثروا في شمال مناطق بجيلة التي كان من ضمن قراها ( شقص) حسب ما ورد في كتب الجغرافيين حتى ان اللغويين ذكروا ان افصح الناس هي ثلاث سروات ( هذيل - بجيلة - الازد) ولم يعد شىء بعد هذيل سوى بجيله وهذا يعني انها كانت الاقرب الى الطائف.

اخوكم ابو طارق المالكي . ) انتهى كلام ابو طارق .

------------------------------

4 - وقد رجح احد الباحثين من قبيلة ابا الحارث ( ان ابا الحارث ) هم من بقايا بجيلة على ارض بجيلة ؛ وقد فقدت مني هذه القصاصة ( الرقمية ) وبقيت في ذاكرتي .

------------------------------

5 – ( اهل مهور ) هم الوحيدين في السراة من يسمون ابا الحارث ؛ وفي نظري ( من واقع احساسي وتأملي ) في الوجيه واللهجات والروابط التاريخية ؛ واهل مكة ادرى بشعابها .. ان ابا الحارث اهل مهور هم سلالة ( الاربعين غلام ) الاحمسيين الذين احتملهم عوف بن اسلم بن احمس وجلا بهم حتى جاور بني الحارث بن كعب في نجران (حتى تلاحقوا وقووا فأغاروا ببني الحارث على بني زيد بن الغوث حتى كادوا يفنوهم . ) .

واحمس ديارهم شوقب وكانوا اهل خيل ؛ وليست ديار شوقب بعيدة ذاك البعد عن مهور ؛ الذي يفصل بين مهور و شوقب هو وادي عردات ؛ وقد كان مهور من ( قرى وادي عردات ) ذكر هذا ياقوت الحموي في معجم البلدان ( مادة عردات ).

واحمس هولاء منهم ال(150) صحابياً الذين هدموا صنم دوس ( ذو الخلصة ) الذي في دوس في ديار آل عياش في وادي ثروق ؛ وللشيخ الجاسر مقال وكلام عنه في كتابه ( سراة غامد وزهران ) و شرحه وتحقيقه لكتاب ( صفة جزيرة العرب ).

------------------------------​

6 - ليس غريبا ذاك الرجوع إلى وادي مهور فيوجد في مهور ( اسرة كبيرة في احدى قراه ) يرجعون بنسبهم إلى ( وادعة ) من قحطان ؛ هذه الاسرة منها الذين هم في ( مهور) وجزء في ( قرية القاع ) وآخرين في ( ميسان ) يطلق عليهم كلهم اليمـ .... ) لكونهم من قحطان ( استوطنوا في ديارنا ( في مهور ) ولازالوا يعتقدون انهم من قحطان طوال اجيال ( ويخفون ذاك ) .. ولم يفصحون عن نسبهم الا في ( صبحة مهور ) عندما كاد ان يشملهم حكم الاعدام فيمن اعدموا عندما قبض عليهم ؛

الا ان جدهم صاح باعلى صوته في المخيم قدام المطرح وقيادات الاخوان ( في وسط مهور ) قائلا : ( نحن من قحطان من وادعة وما نحن من بني مالك ) فاطلق سراحهم ( بعد ان استشهدوا من شهد لهم ؛ ولكني وجدتهم هم ( وادعة الذين هم من بجيلة اساسا ) جلوا وجاوروا قحطان هناك وانتسبوا لهم ؛ ورجعوا إلى ديارهم وهم لا يعلمون انهم جاءوا منها اساساً ( إلى اليوم وهم لا يعلمون بحقيقتهم واصلهم ) وانا ما تقابلت معهم وناقشتهم في هذا الامر ؛ والذين من مهور هم حاليا ( كلهم )في الرياض .

------------------------------

7 – يوجد في مهور (ناس) من آل موسى من ابا الحارث ( اهل ميسان ) تحديداً ؛ ولا يستبعد انهم من بجيلة اصلا الذين هم من سكان ميسان من بجيلة ( وميسان ) من ديار بجيلة في الاساس ؛ ولا يستبعد ان ( ابالحارث ) بني الحارث ابن كعب طردوهم من ديارهم ودفعوهم إلى جماعتهم بجيلة ( ابا الحارث ) اهل مهور .

------------------------------​

8 – الشلاوى ( من قريش ) مخزوميين وهم جزء من ابالحارث اليوم ؛ وجلوا إلى الشمال بعد ان طردوا من بيشة وهم من بني خالد المخزوميين . ( وبني خالد ذهبو إلى الحساء ونجد ) وتخلف منهم من سميوا ب( الشلاوى )- انظر الفقرة (2 ) و ( 1 ) . اعلاه .

------------------------------​

9 – إذا لماذا لايكون ( بني مخزوم ) الذين كانوا في بيشة ومنهم ( الشلاوى ) ومعهم بني الحارث وفخذ ( نعيم من غامد البدوا ) وكلهم كانوا يستوطنون بيشة و وادي ترج ( ولا يزال بعض منهم لهم بقايا هناك ) – اتجهوا إلى الشمال واستوطنوا ( ديار بجيلة ) واختلطوا كلهم في تلك الديار ( شرق وشمال بلاد بني مالك ) . ولم يلحقوا بربعهم ( الخوالد المخزوميين ) إلى الاحساء ونجد .

وهنا امامنا تصورين :
أ – موضوع الشلاوى و صلتهم بالخوالد مذكور في منتداهم وفي( انساب انلاين ) فقط يبحث هناك وسيجد اكثر من هذا الكلام عن الخوالد .

ب – يجب ان يؤخذ ( كلام العلامة ابن خلدون ) مأخذ الجد وهو المؤرخ الوحيد ( الاحدث ) الذي وصلنا كلامه من عصر الغيمة السوداء التي عاشت تحتها الجزيرة إلى ماقبل قرن مضى .

------------------------------

10 – ( بني فهم ) – هناك قولين ؛ احدهم يذكر انهم من هذيل ؛ وقيل لي ان ديارهم كانت إلى القرن الماضي في جنوب الطائف ؛ بمعنى انهم يجاورون بجيلة من الشمال وربما طردتهم قبيلة بني الحارث وعتيبة من نواحي ديار بني سعد وميسان ؛
ولو ( استثنينا ) مايقال في سراة بني شبابه فإن ديار بني سعد وحليمة السعدية رضي الله عنها هي جنوب غرب السيل مما يلي مكة المكرمة قبل انتقالهم منها .

واتذكر انني قرأت ذات يوم ان الذي طرد فهم وعدوان من ديار هم في السراة إلى تهامة ( موطنهم اليوم ) هو احد امراء مكة قديما ويدعى ( عج بن شاخ ) لا اتذكر القصة كاملة فذاك قرأته قبل ربع قرن تقريباً .

( أيضا ) – اتذكر قصة في زمن الاشراف ( قصة قديمة ) ان شابة من فهم ( راعية غنم ) في ديار فهم في السراة ؛ سرق منها ( عنز وليدة كانت لها وكانت تحبها ) وبعد سنوات زوجت الشابة في مكة المكرمة واثنا مرورها من امام ( حراج الغنم ) شاهدت سخلتها ( المسروقة منذ سنوات )تباع ومعها سخلتين لها ( كبرت سخلتها بمرور الايام واصبحت ام ) ولكنها عرفتها .. فتعلقت الفهمية بتلابيب الرجل الذي جلبها للبيع وعند القاضي احضر من اشتراها منه ( وكان لص مشهور ) من جماعتها تعرفه جيدا ؛ فانكشف امره واعترف بسرقتها .

القصة السابقة لها معنيين الاول ذكاء وشدة فراست بني فهم عموما ( ولا يزالون ) ؛ والثاني انهم كانوا يسكنون السراة قبل ان يدحرهم امير مكة إلى تهامة ليوطن غيرهم من ( بني سعد ) او ربما بني الحارث .

( وبني سعد ) طردوا مع من طرد من بني هلال ( اهل التغريبة ) وقليلا من الاشراف وبعض بني سليم وذهبو اولا إلى العراق ثم من هناك إلى مصر ثم اجلاهم حاكم مصر ( بطريقة دبلوماسية ) إلى تونس وليبيا وشمال افريقيا وزودهم بجيش وطمعهم في افريقيا ؛ وقريبا سيكون لي كلام موسع .

بالنسبة لبني سعد ( اتجه اكثرهم إلى سراة بني شبابة وديار بني فهم في السراة ) طبعا ازيحوا بني عدوان إلى الشرق وبني فهم إلى الغرب إلى تهامة .


------------------------------

10 - زهران يلمحون إلى ان تأبط شرا من ( بني فهم ) احدى فخوذ زهران المعاصرين ويصرون على ذلك وكذا الامر مع السليك ابن سلكة .

الا انني محتار ؛ فلي بحوث قديمة متعمقة ( عن تأبط شرا ) وجدت بانه قتل في تهامة في ديار بني صاهلة ؛ وسعيت وقتها حتى عرفت بالضبط الشعيب الذي قتل فيه واعتقد هو ( رخمان ) واعذروني . وقد كان له مع بجيلة حكايات في جهات ( الرهط ) عند بني عمرو تحديدا في السراة .

ارجو المعذرة عن الاطالة وعدم الدقة لاني ( اكتب من ذاكرتي ) بلا مراجع او اعداد مسبق .

والسلام عليكم ورحمة الله
.

 
التعديل الأخير:

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
إستنتاج المتمعّن إطّلاع واسع حفظك الله من كل سوء .... ليس بغريب على صقر تهامه هذا الأستنتاج الذي هو في الغالب والأرجح إلى الصحيح

فشكراً لك على هذه المعرفه بأنسابنا وليس لدي إي إضافه سوى ان تأبط شراً كان من الصعاليك وسمي كذلك لكثرة شروره ...تقديري وإحترامي...


هلا وغلا يابو سعد
من زمان ننتظر طلتك البهية في هذا القسم والحمد لله على السلامه .
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
السلام:​




( هنا ساتكلم عن جزئية - بني الحارث - وبني فهم لان الحديث انساق الى شيء من خبرهم ) وله صلة بالموضوع .

و اليوم ( الاسد ) تاجر قماش ؛ اهديكم ( 10 ) قطع وانتم فصلوها على كيفكم وقد رقمتها كلها ليسهل التعامل معها وتفصيلها حسب الطلب والمقاس . وهي على التوالي :


------------------------------------------------------------1 - من مشاركة لعضو في احد المنتديات الكبيرة باسم ( ذيب الخرايم ) في 23-08-05
قبيلة الشلاوى هي احد قبائل بنو الحارث وتسكن في الحجاز وقسم كبير منهم استوطن نجد وفيهم من المشاهير مايعجز عنه هذا المنتدى امثال الشيخ مقبول بن هريس والشيخ طراخم بن حريش والشيخ دوخي بن مهلج والشيخ عيد بن عايش وجميع المذكورين قبل قيام الدوالة السعودية الثالثة

------------------------------

2 - من مشاركة لعضو في احد المنتديات الكبيرة تسمى بابن هبس بتاريخ 25-08-05 ؛ تعقيبا على من سبقه ( ذيب الخرايم ) . فقال :

( الشلوي هي نسبة الى شلوه اي القطعه الصغيره وهم شلوه متبقيه من قبيلة بني خالد المخزوميه التي هاجرت من بيشه (وتركت شلوه منها في بيشه) الى الاحساء مرورا بالقصيم وتركت قسم منها في عنيزه وهم فخذ الجناح والتي ترجع له كثير من عوائل بني خالد في عنيزه .. وربما لما بقو كبقيه من قبيله تحالفو مع قبيله اخرى ولكن الذي اعرفه انهم بقوا كقبيلة لوحدهم ويدعون الشلاوى أو الشلوي.....هذا ما أعرفه والله أعلم )

------------------------------

3 - وقد اراحني الباحث اخونا وصديقنا سعيد المالكي ؛ ( فأتيت بكلامه ) في هذا المنتدى كاملا ؛ حيث راى الحقيقة حسب تصوره ؛ ( وانا رأيت رأيه ) فيها ؛ فقال في هذا الموضوع ::-

( اما بني الحارث فالذي اعرفه الاتي :-

حرب أحمس بن الغوث وزيد الغوث: وريث احمس حاليا قبيلة شوقب و ( ريث زيد الغوث حاليا ابا النعيم ).
قال: فكانت دارهم جامعة وأيديهم واحدة حتى وقعت حرب بين أحمس بن الغوث بن أنمار وزيد الغوث بن أنمار فقتلت زيد أحمس حتى لم يبق منهم إلا أربعون غلاماً فاحتملهم عوف بن أسلم بن أحمس حتى أتى بني الحارث بن كعب فنزلوا بهم وجاوروهم وعوف يومئذ شيخ فلم يزالوا في ديار بني الحارث حتى تلاحقوا وقووا فأغاروا ببني الحارث على بني زيد بن الغوث حتى كادوا يفنوهم.

وهذا يعني ان اغلب بني الحارث اتوا عون لاحمس بن الغوث وبقوا وتكاثروا في شمال مناطق بجيلة التي كان من ضمن قراها ( شقص) حسب ما ورد في كتب الجغرافيين حتى ان اللغويين ذكروا ان افصح الناس هي ثلاث سروات ( هذيل - بجيلة - الازد) ولم يعد شىء بعد هذيل سوى بجيله وهذا يعني انها كانت الاقرب الى الطائف.

اخوكم ابو طارق المالكي . ) انتهى كلام ابو طارق .

------------------------------

4 - وقد رجح احد الباحثين من قبيلة ابا الحارث ( ان ابا الحارث ) هم من بقايا بجيلة على ارض بجيلة ؛ وقد فقدت مني هذه القصاصة ( الرقمية ) وبقيت في ذاكرتي .

------------------------------

5 – ( اهل مهور ) هم الوحيدين في السراة من يسمون ابا الحارث ؛ وفي نظري ( من واقع احساسي وتأملي ) في الوجيه واللهجات والروابط التاريخية ؛ واهل مكة ادرى بشعابها .. ان ابا الحارث اهل مهور هم سلالة ( الاربعين غلام ) الاحمسيين الذين احتملهم عوف بن اسلم بن احمس وجلا بهم حتى جاور بني الحارث بن كعب في نجران (حتى تلاحقوا وقووا فأغاروا ببني الحارث على بني زيد بن الغوث حتى كادوا يفنوهم . ) .

واحمس ديارهم شوقب وكانوا اهل خيل ؛ وليست ديار شوقب بعيدة ذاك البعد عن مهور ؛ الذي يفصل بين مهور و شوقب هو وادي عردات ؛ وقد كان مهور من ( قرى وادي عردات ) ذكر هذا ياقوت الحموي في معجم البلدان ( مادة عردات ).

واحمس هولاء منهم ال(150) صحابياً الذين هدموا صنم دوس ( ذو الخلصة ) الذي في دوس في ديار آل عياش في وادي ثروق ؛ وللشيخ الجاسر مقال وكلام عنه في كتابه ( سراة غامد وزهران ) و شرحه وتحقيقه لكتاب ( صفة جزيرة العرب ).

------------------------------​

6 - ليس غريبا ذاك الرجوع إلى وادي مهور فيوجد في مهور ( اسرة كبيرة في احدى قراه ) يرجعون بنسبهم إلى ( وادعة ) من قحطان ؛ هذه الاسرة منها الذين هم في ( مهور) وجزء في ( قرية القاع ) وآخرين في ( ميسان ) يطلق عليهم كلهم اليمـ .... ) لكونهم من قحطان ( استوطنوا في ديارنا ( في مهور ) ولازالوا يعتقدون انهم من قحطان طوال اجيال ( ويخفون ذاك ) .. ولم يفصحون عن نسبهم الا في ( صبحة مهور ) عندما كاد ان يشملهم حكم الاعدام فيمن اعدموا عندما قبض عليهم ؛

الا ان جدهم صاح باعلى صوته في المخيم قدام المطرح وقيادات الاخوان ( في وسط مهور ) قائلا : ( نحن من قحطان من وادعة وما نحن من بني مالك ) فاطلق سراحهم ( بعد ان استشهدوا من شهد لهم ؛ ولكني وجدتهم هم ( وادعة الذين هم من بجيلة اساسا ) جلوا وجاوروا قحطان هناك وانتسبوا لهم ؛ ورجعوا إلى ديارهم وهم لا يعلمون انهم جاءوا منها اساساً ( إلى اليوم وهم لا يعلمون بحقيقتهم واصلهم ) وانا ما تقابلت معهم وناقشتهم في هذا الامر ؛ والذين من مهور هم حاليا ( كلهم )في الرياض .

------------------------------

7 – يوجد في مهور (ناس) من آل موسى من ابا الحارث ( اهل ميسان ) تحديداً ؛ ولا يستبعد انهم من بجيلة اصلا الذين هم من سكان ميسان من بجيلة ( وميسان ) من ديار بجيلة في الاساس ؛ ولا يستبعد ان ( ابالحارث ) بني الحارث ابن كعب طردوهم من ديارهم ودفعوهم إلى جماعتهم بجيلة ( ابا الحارث ) اهل مهور .

------------------------------​

8 – الشلاوى ( من قريش ) مخزوميين وهم جزء من ابالحارث اليوم ؛ وجلوا إلى الشمال بعد ان طردوا من بيشة وهم من بني خالد المخزوميين . ( وبني خالد ذهبو إلى الحساء ونجد ) وتخلف منهم من سميوا ب( الشلاوى )- انظر الفقرة (2 ) و ( 1 ) . اعلاه .

------------------------------​

9 – إذا لماذا لايكون ( بني مخزوم ) الذين كانوا في بيشة ومنهم ( الشلاوى ) ومعهم بني الحارث وفخذ ( نعيم من غامد البدوا ) وكلهم كانوا يستوطنون بيشة و وادي ترج ( ولا يزال بعض منهم لهم بقايا هناك ) – اتجهوا إلى الشمال واستوطنوا ( ديار بجيلة ) واختلطوا كلهم في تلك الديار ( شرق وشمال بلاد بني مالك ) . ولم يلحقوا بربعهم ( الخوالد المخزوميين ) إلى الاحساء ونجد .

وهنا امامنا تصورين :
أ – موضوع الشلاوى و صلتهم بالخوالد مذكور في منتداهم وفي( انساب انلاين ) فقط يبحث هناك وسيجد اكثر من هذا الكلام عن الخوالد .

ب – يجب ان يؤخذ ( كلام العلامة ابن خلدون ) مأخذ الجد وهو المؤرخ الوحيد ( الاحدث ) الذي وصلنا كلامه من عصر الغيمة السوداء التي عاشت تحتها الجزيرة إلى ماقبل قرن مضى .

------------------------------

10 – ( بني فهم ) – هناك قولين ؛ احدهم يذكر انهم من هذيل ؛ وقيل لي ان ديارهم كانت إلى القرن الماضي في جنوب الطائف ؛ بمعنى انهم يجاورون بجيلة من الشمال وربما طردتهم قبيلة بني الحارث وعتيبة من نواحي ديار بني سعد وميسان ؛
ولو ( استثنينا ) مايقال في سراة بني شبابه فإن ديار بني سعد وحليمة السعدية رضي الله عنها هي جنوب غرب السيل مما يلي مكة المكرمة قبل انتقالهم منها .

واتذكر انني قرأت ذات يوم ان الذي طرد فهم وعدوان من ديار هم في السراة إلى تهامة ( موطنهم اليوم ) هو احد امراء مكة قديما ويدعى ( عج بن شاخ ) لا اتذكر القصة كاملة فذاك قرأته قبل ربع قرن تقريباً .

( أيضا ) – اتذكر قصة في زمن الاشراف ( قصة قديمة ) ان شابة من فهم ( راعية غنم ) في ديار فهم في السراة ؛ سرق منها ( عنز وليدة كانت لها وكانت تحبها ) وبعد سنوات زوجت الشابة في مكة المكرمة واثنا مرورها من امام ( حراج الغنم ) شاهدت سخلتها ( المسروقة منذ سنوات )تباع ومعها سخلتين لها ( كبرت سخلتها بمرور الايام واصبحت ام ) ولكنها عرفتها .. فتعلقت الفهمية بتلابيب الرجل الذي جلبها للبيع وعند القاضي احضر من اشتراها منه ( وكان لص مشهور ) من جماعتها تعرفه جيدا ؛ فانكشف امره واعترف بسرقتها .

القصة السابقة لها معنيين الاول ذكاء وشدة فراست بني فهم عموما ( ولا يزالون ) ؛ والثاني انهم كانوا يسكنون السراة قبل ان يدحرهم امير مكة إلى تهامة ليوطن غيرهم من ( بني سعد ) او ربما بني الحارث .

( وبني سعد ) طردوا مع من طرد من بني هلال ( اهل التغريبة ) وقليلا من الاشراف وبعض بني سليم وذهبو اولا إلى العراق ثم من هناك إلى مصر ثم اجلاهم حاكم مصر ( بطريقة دبلوماسية ) إلى تونس وليبيا وشمال افريقيا وزودهم بجيش وطمعهم في افريقيا ؛ وقريبا سيكون لي كلام موسع .

بالنسبة لبني سعد ( اتجه اكثرهم إلى سراة بني شبابة وديار بني فهم في السراة ) طبعا ازيحوا بني عدوان إلى الشرق وبني فهم إلى الغرب إلى تهامة .


------------------------------

10 - زهران يلمحون إلى ان تأبط شرا من ( بني فهم ) احدى فخوذ زهران المعاصرين ويصرون على ذلك وكذا الامر مع السليك ابن سلكة .

الا انني محتار ؛ فلي بحوث قديمة متعمقة ( عن تأبط شرا ) وجدت بانه قتل في تهامة في ديار بني صاهلة ؛ وسعيت وقتها حتى عرفت بالضبط الشعيب الذي قتل فيه واعتقد هو ( رخمان ) واعذروني . وقد كان له مع بجيلة حكايات في جهات ( الرهط ) عند بني عمرو تحديدا في السراة .

ارجو المعذرة عن الاطالة وعدم الدقة لاني ( اكتب من ذاكرتي ) بلا مراجع او اعداد مسبق .

والسلام عليكم ورحمة الله
.




اهلا وسهلا بأسد بنكرز البجلي

واشكرك على النقاط التي اثرتها في ردك الجميل
فكل جزئية منه تحمل معلومات مهمة .

بالنسبة لقبيلة بني الحارث فاستنتاجكم جميل جدا وربما يكون صحيحا ولا انسى ان اذكركم باستنتاج اخر استنتجته انا من خلال قراءتي في كتاب (نسب معد واليمن الكبير) حيث استعرض المؤلف مشجرة بجيلة وذكر ان في بجيلة بطنا يسمى (صهيبة بن انمار) وان هذا البطن يندرج تحته الكثير من القبايل وعد منها (بني الحارث وقبيلتين اخريتين لا اذكرهما الان) وقال بأنهم اصبحوا في عداد بني عمرو بن يشكر (من بجيلة ايضا ومن بني قسر بالتحديد) . وعندما يقال (اصبحوا في عدادهم) فهذا يعني انه حالفوهم ، وكما هو معلوم بأن قبيلة بني عمرو اليوم وقبل اليوم يقطنون شمال بني مالك وانه يوجد قبيلة عظيمة تحدهم من جهة الشمال والشرق تدعى بني الحارث فهل بني الحارث هؤلاء هم المقصودون لدى صاحب الكتاب اعلاه والذين هم من صهيبة بن انمار؟!

ماجعلني ارجح بان بني الحارث المعاصرين هم بقية من بقايا قبيلة بني الحارث البجليين هو وجود مسمى (بني يوس) كاحدى بطون بني الحارث اليوم وفي مشجرة بجيلة وجدت بأن بني الحارث البجليين منهم قبيلة تسمى (يوس) ايضا ! وبامكانكم مراجعة نفس الكتاب للتاكد من ذلك وسبق ان تحدثت عن ذلك بالتفصيل في موضوعي (بني مالك وقضية تشابه الاسماء) طبعا استثني من بني الحارث (الشلاوى والشدادين وناصرة) فانا اتحدث عن بني يوس فقط فلازلت ارجح انهم بني يوس بن الحارث بن صهيبة بن انمار (من بجيلة) من واقع ما سردته لكم ما استنتاج والله اعلم .



مايقال عن بني الحارث يقال عن بني ذبيان وعن بني صهيبة المجاورين لبني مالك بشكل مباشر كذلك بجالة احدى القبايل التابعه لليث .

* المعلوم بان ديار بني الحارث كانت بناحية نجران فهل يعقل انهم انتقلوا الى مايعرف اليوم بديار بني الحارث شمال بني مالك؟ اذا رجحنا استنتاجكم الرائع انت وابو طارق فهذا يعني بان الحارث وجدوا في اماكنهم المعروفه جنوب الطايف اليوم (شمال بني مالك وغربها) منذو الجاهلية واذا كان هذا قد حصل فلماذا لا نجد في التاريخ اي قصة (سواء حربا او غيرها) بين بجيلة وبني الحارث بن كعب؟! بينما نجد عددا من القصص بين بجيلة والقبايل الاتية (فهم -عدوان-الازد) ؟! ولقد تحدثنا عن ذلك كثيرا وبامكان الجميع الرجوع الى مشاركاتنا القديمة للتاكد من ذلك وللاستزادة من الادلة المدعومة بمصادر معروفه .


* تقول يا اسد بنكرز بأن وادعه لهم علاقة ببجيلة واقول لك فعلا هناك قبيلة في بجيلة تدعى ((وادعه)) وقال صاحب كتاب (نسب معد واليمن الكبير) بانهم في ابناء عمومتهم من بني عمرو بن يشكر من بني قسر من بجيلة .

* بالنسبة لبني مخزوم فاذكر انني قرات بان تاريخ وجودهم في ضواحي بيشة كان منذو القرن الثالث الهجري وان الشلاوى منهم والله اعلم .


شكرا لك استاذي القدير اسد بنكرز البجلي .​
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
حيا الله صقر تهامة

نتحدث هنا في اطار تصوري ؛ لان الحقائق ( لا ) اقول غائبة ولكنها مغيبة .

ليس من الضروري ان يكونوا بني الحارث من سكان جنوب الطائف (ديار بني مالكي ) وشرقيها منذ الجاهلية ؛ فنحن ليس لدينا مرجع يذكر هذا الامر ؛ والمراجع تذكر فقط ان ديارهم نجران ثم تزحلقوا شمالا الى بيشة وانسابوا في البراري وخصوصا غرب وشمال بيشة واختلطوا بقبائل غامد البدو بشكل موسع ورعو ابلهم شمالا الى وادي تربة ؛ ثم استمروا في الصعود حتى اعاليه .
وجزء منهم استمر صعودا من شرق ديارنا الى قيا .

اسلافنا في السراة لديهم نظرة تفرق بين ناصرة ( الحضر ) والشلاوى وبقية ابالحارث اهل الابل ( البدو ) . وكانوا ينظرون الى ناصرة بنضرة غير نظرتهم الى الباقين من ابلحارث .

مؤرخي الحجاز ( الهاشمي ) في مكة دائما عندما يذكرون السروات ( يقولون ثقيف وناصرة وبجيلة ) ربما لانهم كلهم مزارعين يزودون حواضر الحجاز بالحبوب والارزاق .

ومع بداية العهد السعودي الميمون بدأ يختفي اسم ناصرة وظهر مكانه وجود اوسع للبدو ومسمى ابا الحارث . وربما لان الجيش والغلبة والظهور كان لفئة البدو المقاتلة .

( الى ) وقت قريب (كان) حدنا مع ابلحارث مثبت في ريع السلف ( الاعلى ) في وادي بوى ؛ و في جهات الملقاة مع زهران .

واليوم زحفوا بحلالهم اولا الى صيادة وانتزعوا وادي الملح فاصبح مراعي لحلالهم - وكان لبني مالك - (والملح يتنازع عليه بني عمرو وابا النعيم تقريبا ) فدخلوا ابا الحارث على الخط وقامت الفتنة (قبل 45 عام او قبلها ) وحملت العربان بنادقها وطلعت ريحة البارود وتحزموا ربعنا وابالحارث لمعركة جائرة تاكل الاخضر واليابس وتأهب البدوا الحرث وانتظروا الصيحة من بوى الى بيشة ؛ وتجهزوا صبيان بني مالك ووصلت مناديبهم الى اغلب الشيخان اهل النجدة ( واصبح الجميع ) ينتظر ساعة الصفر ؛ وكانت ستبدا اخر معارك بني مالك في العصر الحديث ( ولكن الله ستر ) .

ارسلت الدولة فرقة عسكرية تفصل بين الطرفين في وادي الملح ؛ وارسلت قاضي يحكم فورا في المشكلة على الارض المتنازع عليها ( بني مالك يقولون (مزارع )ابانا وابا الحارث يقولون ( مراعي ) ابانا ؛ والملح ليس صحراء بل به مئات المزارع و قيل لي ان به قرابة 40 بئر وبه اثار قرى مهجورة ومهدمة ( يالثارات بجيلة ) الذين تركوا ارضهم ورحلوا من اجل الجهاد ورفع كلمة التوحيد ودك قلاع فارس وحصونها في ارض الرافدين .

طبعا سمع القاضي دعوى بني مالك التي تقول مزارع اجدادنا ولابد ان نفلحها ونستصلحها ؛ ودعوى ابالحارث ( البدو) ويقولون مراعي ابانا ولابد ان نرعى فيها ابلنا .( وهي في الواقع مزارع قديمة لبجيلة ) وليس للبدو فيها شيء هم قدموا كما اسلفت من المشرق وجهة الجنوب رويدا رويدا بالتدريج من قرابة 5 قرون حتى تكاملوا .

طبعا حكم القاضي بتبييضها ( فاصبحت ارض بيضاء ) غير مملوكة لاحد بل للدولة وبالتالي فيمنع الزراعة فيها قطعا ويسمح برعي المواشي والابل فيها ؛ ككل الارض البيضاء .واصبح المستفيد منها الى اليوم هم البدو بابلهم ( يالثارات بجيلة ) .



وتزامن مع ذاك الزحف زحف اخر لابا الحارث اتى صعودا من الملقات ونشران الى ان وصل الى مشارف وادي عردة وبدا في التقدم بهدوء وكذا الى مشارف شوقب وتلك الجهات .

طبعا المدهش ان القاضي هو ابن خطفة الحارثي الذي عين بعدها قاضي في القريع لسنوات عدة حتى ماتت الفتنة واستقرت الامور , وتزوج احدى زوجاته من عردة او من القريع وله منها اولاد ؛ وله مزارع واسعة في اخصب نواحي وادي عردة ايضا شراها عندما كان قاضي في القريع وهو من دهات العرب في الجزيرة .

واليوم هو في مكة المكرمة بعد ان كان ابتقل للقضاء فيها قبل تقاعده اليوم .

هذا شيء من تاريخ ربعنا في السراة .. وكان عندي اكثر مما يود البعض سماعه ويهرب الكثيرين وجفلون منه​

رحمك الله يابن خلدون
 

نواف بن جارالله المالكي

شــــاعر وناقـد
إنضم
1 سبتمبر 2007
المشاركات
1,221
مستوى التفاعل
53
النقاط
48


صقر تهامه


أسد بن كرز

سعيد بن عبدالكريم

جبل عمد

بيض الله وجوهكم على هذا العمق والبحث العلمي النزيه والرصين والجاد ،، وعلى هذا النشاط المتدفق _ ماشاء الله تبارك الله - وأنا أطلبكم طلب وأبغاكم تقولون أبشر : أطلبكم أن تدونوا هذه البحوث في الذاكره الورقية لتبقى للزمن خشية أن يأتي يوماً تتذكرونها فلا تجدونها لأن الذا كرة الداخليه للانسان تشيخ وتزدحم ويصيبها النسيان والذاكرة الالكترونية (تتفيرس) أما الذا كرة الورقية فلها الفضل بعد الله في حفظ التراث الانساني من زمن أوراق البردي الفرعونية مروراً بالاوراق الصينيه والكاغد المكتشف من قبل المسلمين الى اليوم ،، فالورقة هي التي حفظت للانسان تراثة وتاريخه على مر العصور . اتمنى أن توافقوا على طلبي هذا . والله يحفظكم ويخليكم لنا .
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
ابقاك الله يا اسد بنكرز البجلي
في احدى المرات قمت بتوجيه الدعوة لاحد كتاب بني الحارث حيث وجدته مغرما بالتاريخ والبحث في الانساب الا انه للاسف لم يجب الدعوة وكانه لايملك مايرد به .

كلامك جميل يابنكرز حفظك الله ورعاك وماقلته لابد ان يوضع في دائرة الاهتمام .

قرات ذات مرة في احدى الدراسات التاريخية لاحد المؤرخين ممن درسوا التاريخ دراسة علمية دقيقه ولم يكتفوا بالنقل والسرد حيث قال (بان قبيلة بجيلة تعد شعبا وذلك لكثرة بطونها) .

واليوم اتساءل هل كانت ديارنا المعروفة اليوم بديار بني مالك تهامة وسراه هي ديرة بجيلة فقط؟!

لم اجد اجابة مقنعه ولكن رجحت -كما اقول لكم دائما- بان غالبية الديار والبطون التي تقبع بالجوار وخصوصا من ناحية الشمال والشرق ماهي الا بقية من بقايا (هذا الشعب الكبير) .

لكن احترت لماذا تنازلوا عن اسم بجيلة؟!
بعد قراءة متواضعه ومقارنة بسيطة مع بقية القبايل تذكرت قصة (عدنان وقحطان) فلم تعد القبايل في الجزيرة العربية تعلم بهذين المسميين الكبيرين واكتفت بالانتساب الى الاجداد الاقل منهما حتى اصحبت كل قبيلة لاتعلم بان لها صلة نسب بالقبيلة المجاورة لها او البعيده ايضا فتكونت العصبية القبلية بين القبايل العربية ونفس الامر حاصل في الاجداد الادنين (الازد وبني انمار ومذحج وهوازن وقضاعه) وغيرها فالان لانجد المتقدمين من كبار السن في قبايل الازد مثلا يعرفون يعرفون مسمى الازد!! ولو سالت احدهم عن ذلك لما استطاع الرد عليك فقضية الاهتمام بالمسميات القديمة اصبح امرا مستحيلا من قرون طويلة وهذا هو الامر -من وجهة نظري- الذي جعل القبايل المحيطة بنا شمالا وغربا لاتعلم عن صلتها القوية ببني مالك لانهم اصلا نسوا (مسمى بجيلة) واهملوه مع الزمان فتكونت التفرقة والعصبية فهم يرون بانهم قبيلة وبني مالك قبيلة وفي الحقيقة انهم وبني مالك بطون من بطون الشعب البجلي العريق .

وفي الوقت الحاضر بدا الاهتمام بالانساب فعمد نسابة هؤلاء القبايل الى البحث في كتب النسابة فوقعت اعينهم على مسميات تشابه اسماء قبايلهم (بني الحارث بن كعب - بني ذبيان - بجالة) وغيرها مما اوهمهم بانهم من نسل هذه القبايل العريقه واذا ماعدنا الى التاريخ فاننا نجد هذه القبايل ابعد ماتكون عن ديار بجيلة (باستثناء بني الحارث بن كعب) لانهم كانوا مجاورين لبني انمار في الجاهلية ولكن هذا الجوار لم يكن بناحية ميسان المعروفة اليوم وانما بناحية نجران او بضواحي بيشة فهذا الامر يجعلنا في حيرة (وانا اعترف بذلك) وما قلته ايها المؤرخ الهمام لهو ربما الاجابة فالهجرة حاصلة في ابناء القبايل فهم يتنقلون بين الديار والديار .

لكن هناك امر مهم وهو معروف لدينا من سابق ولقد اكده ابناء هذه القبايل في منتدياتهم وبالادلة والبراهين (الوثايق والحجج) حيث وجدت بان اغلب قبايل بني الحارث ماهم الا حلفاء في الاصل مثل (الشلاوى المخزوميين -الشدادين القحطانيين) حيث يشكلان اليوم بطنان من بطون بني الحارث ، وجميعنا نعلم عن المد والجزر الذي حدث بين مؤرخي قبيلة عدوان ومؤرخي قبيلة بني الحارث حول قبيلة (ناصرة) لان في عدوان بطن صريح يسمى ناصرة !! ممايعني بانه لم يبق من بني الحارث (سوى بني يوس) ولهذا الامر رجحت بان بني الحارث ماهم الا بني الحارث البجليين للاسباب التاليه :

1 - في بني الحارث البجليين بطن يسمى يوس (اوس) .

2 - تحالف بني الحارث وقبيلتين اخريتين من (صهيبة بن انمار البجليين) مع بني عمرو القسريين .

3 - الجوار الذي كان في الجاهلية بين عدوان وبجيلة ولقد حدث بينهما حرب طاحنة اشارت اليها بعض المؤلفات باشاره خجولة وقالت بانها كانت سبب في تشت وافتراق عدوان وبجيلة (يعني الحرب كانت مدمرة) .

4 - كتب الانساب والجغرافيا جميعها اتفقت على ان سراة بجيلة كانت تلي سروات عدوان وهوازن وفهم ! وبعضها ألف في وقت متأخر.

5 - قرية شقصان حيث عدها الجغرافيين من ديار بجيلة .



على كل حال تبقى هذه الاستنتاجات رهن النقاش ولا استطيع الجزم وانني للمرة الالف اوجه النداء الى المؤرخين والنسابة من بني الحارث فانا اجزم بانهم يملكون الاجابة وبالادلة القاطعه .




تقبل تحياتي يابنكرز .
 
التعديل الأخير:

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
حيالله صقر تهامة

تتجه للصواب وعلى الاقل الى المنطق .

1 - يبدو انك سبقتني الى منتدى عدوان فيما اظن .. وهذا هو اسلوب من اساليب البحث والتحقيق الحديثة ؛ حيث لابد من سماع الرأي والرأي الآخر ( على الاقل ) لنعرف ماذا يوجد عندا الآخرين . وهذا يفيد الباحث الجيد .

2 - مادام هناك ( مد وجزر ) حول سراة ميسان ( بين العداوين والحرث ) .فاني لي هنا وقفة قصيرة .

أ - اسم ميسان هو اسم لم يذكر في المراجع القديمة ؛ لم يذكره لسان اليمن الهمداني في ( صفة جزيرة العرب ) ولا البكري في معجم ما استعجم ولاياقوت الحموي في معجم البلدان ؛ ولم اتذكر اني وجدته في القاموس المحيط للفيروز ابادي الذي كان حيا قبل قبل ستة قرون فقط ؛
ثم لم يذكر ميسان في كتاب تاج العروس للزبيدي ( مرتضى ) المتوفي قبل 220 عام ( وهذا التاريخ قريب نسبيا ) ولكن ميسان قد يكون سمي قبل ذلك ولكنها كانت تسمية حديثة انذاك لم تنتشر في الآفاق ( لعدم وجود وسائل اعلام كما هي اليوم ) .
وهذا الاسم لم يستحدث الا بعد طرد عدوان وفهم من سراتهم في نواحي ميسان .

ب - ذكر في التاريخ ان لفهم وعدوان سراة تجاور سراة بجيلة من الجهة الشامية ( الشمالية ) ولم يذكر ان لبني الحارث بن كعب سراة او وجود في ارض السراة .

ج - لايزال تاريخ بني الحارث الجغرافي ( غامض ) وغير واضح ؛ الا فيما يختص بالمشكلة الكبيرة التي حدثت في نواحي ( شقصان وقيا ) بين ابالحارث والجعدة من عتيبة .. والتي تدور حول ( بير سلوم )والقصة التي ذكر فيها البت الشهير :

[poem="font="simplified arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="./images/backgrounds/8.gif" border="double,7,indigo" type=2 line=1 align=center use=ex num="0,black""]الما مدغثر دغثره سلوم = ماتنكرونه ياعيون البوم [/poem]

وهذا البيت مشهور ؛ وكنت اعرفه و قصت الرجال اللي ذبحوا في فلج بير سلوم والرجال اللي ذبحو بين الغروب والسانية ولكنها والله نسيتها كاملة ؛ وتدل على تاريخ حديث هناك في ذيك الجهات .

( أما ) خبر ميسان فهو عند اهل ميسان وبني سعد والثقفان (وهم اهل اخبار ) فاسألوا اهل الذكر منهم .

3 - من اعظم اهل الذكر واصدقهم في هذا المنحى ( ابن خلدون ) اللي عاش في عصور الغيمة السوداء التي غطت على الجزيرة العربية في (القرون الهجرية الوسطى ) وهذا مصطلح ( لي غير مسبوق ) لتلك الفترة من تاريخنا العربي الاسلامي وبخاصة في الجزيرة . وابن خلدون توفي في 1406 ميلادي اي قبل ستة قرون .( اي معاصرا لمرتضى الزبيدي مؤلف تلج العروس) .

4 - يتساءل الصقر عن تبدل اسم ديارنا ( ديار بجيلة ) الى ( بني مالك ) . وهنا لي وقفتين :

أ- قبل ستة قرون حدثت اعاصير هوجاء وزوابع فاصيب القوم بحمى الجلاء ( هاجت الجزيرة أو اهيجت ) في مواقع هي :

*- ( هاجت القبائل اليمنية والحضارم ) -فتوجهو الى الشمال ( عبر الساحل الغربي ) فاستوطنوا كل مدن الساحل الغربي ولا تزال لهم شوكة في جيزان والقنفذه والليث وجدة ورابغ ؛ والديار التي تقع غربيها ( وهذ كلام اكيد ) ومنهم بطبيعة الحال ابناء ابن جميع ( المشاييخ ) وان كانوا يدعون انهم من السلالة والعترة ؛ وكل الحضارم يدعون انهم سادة (حسنيين ) اذا شدت عليكم الاحداث جدبوا وقالوا يالله ويا جداننا . ومن يقدر ينكر . وخالطوا زهران وبني مالك وابالحارث وغيرهم .

* - ( هاجت قبائل بيشة ووقع هناك السيف ) - فتوجهوا ايضا الى الشمال فرقتين اساسيتين ( فرقة شرقت الى ننجد والقصيم والاحساء ) وفرقة ( الى الشمال و الشمال الغربي والغرب )الغرب الى ديار البقوم وسبيع وزهران وبني مالك واستمروا الى ديار هوازن وسرواتها ) . اما في الغرب فلم يستطيعوا التقدم الى ماوراء وادي ( ترج ) شرقي النماص وديار بني شهر وبني عمر ( وقد تكون الجالية التركية والحامية العثمانية قد وقفت في وجيههم وردتهم ) بخشوم البندق والمدافع .

* - ( هاجت قبائل بني هلال الذين في جهات السيل وجنوب الحرت وجهات درب زبيدة ) ومن جاورهم من بني سعد وبعض الاشراف القاطنين بجوارهم ( طردهم شريف مكة ) وربما هناك صلة لجلائهم بحادثة ( الشيعة الذين اجتاحوا مكة وهدموا الكعبة ونقلوها الى هجر ) ونقلو البيت والمطاف والزموا الناس بالحج اليها قرابة 80 عام ). وقد قتلو في المسعى والمطاف وبطن مكة واطرافها الالاف المؤلفة من المسلمين ولم تسلم منهم دروب الحج وبخاصة وادي السيل واطرافه .
طبعا هاجروا بني هلال و من هناك ومعهم جماعتهم في نجد وبعض سبيع والبقوم . واستوطنوا في بعض صعيد مصر ( منهم الرئيس جمال عبدالناصر ) ؛ والبقية استوطنوا تونس الخضرا وليبيا ثم لاحقا المغرب والجزائر .

* - ( هاجت قبائل سليم) من جهات الحرة وشرقيها - بعد ان طردتهم قبائل حرب - منذ سنين من غربي الحرة ( منذ العام 131هـ ) وما بعده فاصبحت ديارهم اضيق فضاقت عليهم معايشهم فاتجهو الى نجد وسريعا الى العراق ثم الى صعيد مصر ؛ وطردوا من هناك الى الى افريقية ( ليبيا وتونس والجزائر وماغربها ؛ ومنهم هناك ( الرئيس معمر القذافي السلمي ) في ليبيا .

*- ( هاجت قبائل من غامد ) مع من هاج من جهات بيشة و رافقوا الشلاوى وبني الحارث ) واتجهوا معهم حيثما اتجهو ؛ ومنهم ( الشيابين ) المشهورين الذين هم اليوم من عتيبة .

* - ( هاجت عتيبة ومعها ثقيف ) - فاتجهت شرقا وتدامغت مع قحطان والبقوم وسبيع ؛ واتجه منهم الى الجنوب فخوذ منهم (العصم ) و ( بني سعد ) وممكن بعض ( الجعدة ) - على تشكك - واستوطنوا في ذيك الديار اللي انتم خابرينها واسألوهم يعلمونكم ؛ وبني سعد الى قبل ( 60) عام كانوا الى روحوا صبية من بناتهم وانكحوها عند غيرهم من جيرانهم اهل عويا والا السايلة والا الاشرق التموا على بعضهم قبل دخول القرية وقالوا : ( دبكة ياعتيبة ) ولعبوا دبكة الاجداد ؛ ( صح يابني سعد والا لا ) .

وما ابزيد على سمنكم الا عسل ياربعنا ياوجيه القبايل .

ب - سمونا الناس بني مالك على شان اللي بقي في ديرتهم بعد ان رحل اكثرهم وما بقي الى ( مالك ) واللي التفوا حوله .

5 - ( هاجت عرباننا في ديار بني مالك (ذاتهم ) في الحجاز وتهامة ) ومثلهم اكثر القبائل ؛ وهجزوا ديارهم وقراهم واتجهوا الى المدن ( السعودية ) في ستينات القرن الهجري الماضي وما بعده ؛ واصبحت القرى الان خاوية ومتهدمة وهجرت بالكامل والذين عادوا منهم ابتنو بجوارمزارعهم او في تلك المزارع ؛

وما بقي في ديارهم وقراهم الا ( ابن خلدون )
هههههه.

تقبلوا تحية( الاسد ) وترون التاريخ ( دوا ) لازم ناخذه جرعة جرعة والا مجيناه .
 
التعديل الأخير:

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
بسم:

الأخوة الأفاضل كلا باسمه

أجدني عاجز عن التعبير عن الشكر والامتنان .. لما ستطرتموه في هذا المتصفح من آراء واستنتاجات , لما اطلعتم عليه من مراجع تاريخية , وهذا لا يعني تطابق ما لدي ... مع استنتاجاتكم .. فلكل باحث رأيه الخاص به .. ورؤيته الخاصة التي ينظر للموضوع من خلال عدستها :

ونظرتي هي كالآتي :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ـ أرى أن ليس هناك علاقة نسب بين ( بجيلة ) وبني الحارث . و كذلك لا يوجد رابطة بين بجيلة والقبائل المجاورة مثل بني ذبيان ومتعان وعمر .

ـ وأرى كذلك : أن قبيلة بجيلة ( منذ ظهور الإسلام حتى العصر الحديث ) لم تترك موطنها ولم تبرحه
ولم تهاجر بصورة جماعية إنما هاجر منها الكثير وبقي ( الأكثر ) وأن من هاجروا مع الفتح الإسلامي كانوا أهل الخيل ( بنو أحمس ) وآثارهم باقية حتى اليوم في ( الملح ) .

ـ ثبات القبيلتين المجاورتين لبجيلة من الجنوب ( دوس ) والشمال ( ثقيف ) في ماكنهما وعدم الدخول لديار بجيلة .. ( وهم المخالطون لهم ) في المأكل والمشرب والمراعى وأحوج وأولى الناس بالانقضاض على المغنم عند شغور ( المكان ) .. ذلك دليل قوي على عدم ضعف بجيلة واضمحلال بطونها .

ـ ذاكرة القبائل قوية جداً ... بدليل عودة بجيلة ليتسموا ببني مالك فلم ينسوا أنهم من ذرية مالك على الرغم من مضي تلك السنوات !!!

ـ بجالة .. وبنو الحارث .. ومتعان .. ....... الخ فبائل قديمة : ( خذوا هذا الحديث الشريف ) الخاص بمتعان .. ولا حظوه جيداً ( مع أنني سمعت من ينسب متعان لبني الحارث ) :

** روى أبو داود والنسائي عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده قال: جاء هلال أحد بني متعان إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم بعشور نحل له, وكان سأله أن يحمي واديا يقال له (سلبه) فحمى له رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك الوادي, فلما تولى عمر بن الخطاب رضي الله عنه كتب سفيان بن وهب إلى عمر بن الخطاب يسأله عن ذلك, فكتب عمر (أن أدى إليك ما كان يؤدي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من عشور نحله فاحم له(سلبه) وإلا فإنما هو ذباب غيث يأكله من يشاء).

ـ ترجمته ( هلال المتعي ) من كتاب الاستيعاب في معرفة الأصحاب )
عامر بن هلال أبو سيارة المتعي‏.‏
اختلف في اسمه وقد ذكرناه في الكنى‏.‏
يقال‏:‏ إنه من بني عبس بن حبيب كتب له رسول الله صلى الله عليه وسلم كتاباً وهو باق عند بني عمه وبني بنيه في المتعيين‏.‏
.........................................
ومن كتاب الإصابة
...............
أبو سيارة المتعي ثم القيسي. شامي. قيل: اسمه عميرة بن الأعلم. وقيل: عامر بن هلال، من بني عبس بن حبيب من خارجة عدوان بن عمرو بن قيس عيلان بن مضر وقيل: الحارث بن مسلم.
ذكره جماعة في الصحابة، ورواه حديثه.
.....................................

هذا ما أحببت إضافته والشكر والتقدير لاخينا العزيز صقر تهامة على موضوعة هذا .

( مع أجمل التحايا )
 
أعلى