آخر 10 مشاركات
جمال بن سعيد الدهيسي محتاج منكم الدعاء (الكاتـب : أبو راكان الدهيسي - آخر مشاركة : أسيرالشوق - مشاركات : 7 - المشاهدات : 975 )           »          انتقل الى رحمة الله . عوض بن عبدالله بن عتيق القرشي المالكي (الكاتـب : حصن شريان - آخر مشاركة : أسيرالشوق - مشاركات : 8 - المشاهدات : 221 )           »          وفاة الشيخ مسفر بن عطية المالكي من قرية معزا بحداد بني مالك (الكاتـب : أسيرالشوق - آخر مشاركة : أبو مهند - مشاركات : 19 - المشاهدات : 647 )           »          وفاة الشيخ مسفر بن عوض بن عامر الحربي المالكي عميد أسرة آل عامر (الكاتـب : أسيرالشوق - آخر مشاركة : أبو مهند - مشاركات : 7 - المشاهدات : 657 )           »          ترميم مبنى مدرية القريع المتوسطة والثانويه (الكاتـب : حصن شريان - آخر مشاركة : اسير النسيان - مشاركات : 1 - المشاهدات : 211 )           »          كلادينج | ديكورات كلاينج | الكلادينج | كلادينج تكنوبوند | واجهات كلادينج (الكاتـب : شيماء المهدي - مشاركات : 0 - المشاهدات : 207 )           »          ترقية عبدالرحمن بن دخيل الله بن حزام المالكي إلى رتبة لواء بالقوات البرية (الكاتـب : أسيرالشوق - آخر مشاركة : الذويبي - مشاركات : 11 - المشاهدات : 900 )           »          كلمة شيخ قبيلة شوقب بني مالك بمناسبة اليوم الوطني 89 (الكاتـب : أسيرالشوق - آخر مشاركة : ابو هااجر - مشاركات : 14 - المشاهدات : 825 )           »          برعاية محافظ ميسان وبحضور شيوخ القبايل واهالي بني مالك بمركزي حداد والقريع يحتفلون باليوم الوطني... (الكاتـب : أسيرالشوق - آخر مشاركة : ابو هااجر - مشاركات : 7 - المشاهدات : 245 )           »          ترقية سعادة الاستاذ سعيد بن محمد المالكي للثالثة عشر بالديوان الملكي (الكاتـب : بني مالك عدوهم هالك - آخر مشاركة : أبو راكان الدهيسي - مشاركات : 8 - المشاهدات : 1091 )


العودة   بني مالك بجيلة > بني مالك حاضر وماضي > بني مالك في سطور

الإهداءات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 17-08-2009, 15:56
 
النسابة العربي النسابة العربي غير متواجد حالياً
~ عضو جديد ~

 




النسابة العربي is on a distinguished road
B12 كشف الظلام الحالك عن أنساب بني مالك .. إهداء لأخي صقر تهامة


بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الاعضاء جميعا , السلام عليكم
أشعر بكثير من الغبطة و انا احل ضيفا جديدا على هذا المنتدى , الشامخ بشموخ قامات أفراده و منتسبيه .
و موضوعي الذي سيكون باكورة مشاركاتي , هو حصيلة جهد وبحث مطول , و أشكر من دفعني لذلك و هو الأخ النسابة المعروف ( صقر تهامة ) , حيث أن لنشاط هذا الاخ الكريم و زياراته المتعددة للعديد من المنتديات ,و كذلك بحوثه الجادة في الكشف عن انساب القبائل العربية , السبب الاكبر في تحفيزي للتشرف بكتابة هذا الموضوع , و ذلك من باب مشاركة الاخ جهده البناء , و العمل على تضافر الجهود و تعاضد الاعمال , و أرجو ان أكون قد حققت رغبة الاخ في التفاعل مع ما يطرحه , حيث عهدته طالبا للمناقشة الحرة الموضوعية , و البعيدة عن الانحياز و التوجيه.

و موضوعي الذي سأتحدث فيه , قد يتسبب في إثارة بعض الحساسية لدى البعض , إلا اني اتمنى من الجميع التمهل , و محاولة إكمال القراءة , بتجرد و موضوعية
, و أول من اطلب منه ذلك هو اخي الباحث ( صقر تهامة ) , حيث انه كثيرا ما ينادي بذلك عند طرقه لمواقع القبائل الاخرى و طرحه موضوعات تخالف آرائهم السائدة , بل أنه أبدى تذمره من إقصاء منتدى إحدى القبائل المجاورة له , وحذفهم لموضوعه الذي تحدث فيه عن نسب تلك القبيلة , و أظن انه كان محقا في تذمره , حيث ان الحجة تقارع بالحجة , لا الاقصاء .

من هذا المنطلق احببت المشاركة بهذا البحث المتواضع و المتعلق بنسب قبيلة بني مالك , الحجازية السروية و التهامية المعروفة, وقبل ذلك , اعلن ترحيبي بجميع الآراء المتينة المخالفة , و القائمة على التدليل المنطقي و السرد التاريخي .

فأقول مستعينا بالله , إن القول المشهور لدى أغلب من كتب عن هذه القبيلة , هو انها تعود جذورها إلى قبيلة بجيلة المعروفة , و الحقيقة ان لي تحفظ على هذا الإطلاق العام !

هل قبيلة بني مالك تعود حقا لقبيلة بجيلة؟

الإجابة على هذا السؤال تسلتزم مراجعة لتاريخ قبيلة بجيلة ,من خلال الرجوع الى المصادر التاريخية.
و من المؤرخين الذين تناولوا تاريخ هذه القبيلة العريقة , أبو عبيد البكري في كتابه معجم ما أستعجم , و قد أوجز تاريخها بما يلي :
ظعنت بجبلة إلى جبال السروات، فنزلوها، فنزلت قسر بن عبقر بن أنمار حقال حلية، وأسالم، وما صاقبها من البلاد، وأهلها يومئذ حي من العاربة الأولى يقال لهم: بنو ثابر، فأجلوهم عنها، وحلوا مساكنهم منها، ثم قاتلوهم، فغلبوا على السراة، ونفوهم عنها، ثم قاتلوا بعد ذلك خثعم أيضاً، فنفوهم عن بلادهم

فصارت السراة لبجيلة، إلى أعلى تربة، وهو واد يأخذ من السراة ، فكانت دارهم جامعة، وأيديهم واحدة، حتى وقعت حرب بين أحمس بن الغوث بن أنمار، وزيد بن الغوث بن أنمار، فقتلت زيد أحمس، حتى لم يبق منهم إلا أربعون غلاما، فاحتملهم عوف بن أسلم ابن أحمس، حتى أتى بني الحارث بن كعب، فنزلوا بهم، وجاوروهم، وعوف يومئذ شيخ، فلم يزالوا في ديار بني الحارث حتى تلاقوا وقووا، فأغاروا ببني الحارث على بني زيد، فقتلوهم ونفوهم عن ديارهم، إلا بقية منهم، ورجعت أحمس إلى ديارهم. فلم تزل قسر في دارها، مقيمة في محالها، يغزون من يليهم، ويدفعون عن بلادهم ، مجتمعة كلمتهم على عدوهم، حتى مرت بهم حدأة، فقال رجل من عرينة بن نذير بن قسر بن عبقر: أنا لهذه الحدأة جار، فعرفت بالعرنى، ونسبت إليه، فلبثت حينا، ثم إنها وجدت ميته، وفيها سهم رجل من بني أفصى بن نذير بن قسر، فطلب عرينة صاحب السهم، فقتلوه ثم إن أفصى جمعت لعرينة، فالتقوا، فظهرت عليهم عرينة، فقتلوهم إلا بقية منهم، فتفرقت بطون بجيلة عن الحروب التي كانت بينهم، فصاروا متقطعين في قبائل العرب، مجاورين لهم في بلادهم، قال فلم يزالوا على ذلك حتى أظهر الله الاسلام، وبعث عثمان بن أبي العاص سنة 1هجرية بعثاً إلى شنوءة، وقد تجمعت بها جماع من الأزد و بجيلة، فالتقى ذلك الجيش بهم بشنوءة، فهزمهم وشتت شملهم ولم يزالوا متفرقين حتى سأل جرير بن عبد الله بن جابر بن مالك بن نصر بن ثعلبة بن جشم بن عويف بن حزيمة بن حرب بن علي بن مالك بن سعد بن مناة بن نذير بن قسر بن عبقر بن أنمار، عمر بن الخطاب لما أراد أن يوجهه لحرب الأعاجم وأن يجمعهم له، ويخرجهم من تلك القبائل، ففعل له ذلك، وكتب فيه إلى عماله. وقد بلغ عدد من قاتل من بحيلة في جيش المثنى بن حارثة، ألفين، ولم يكن من قبائل العرب حد أكثر أمرآة يوم القادسية من بجيلة، فبلغت نساؤهم ألفاً، فصاهرهم هؤلاء ألفاً من أحياء العرب ولما أنشئت الكوفة سنة 17هجرية سكنوها، وكان لهم بها حي خاص وحاربت بحيلة سنة 37 هجرية في صفوف علي بن أبي طالب، وكان أكثر بجيلة في العراق، ولم يكن منهم بالشام إلا عدد قليل. وحاربت سنة 67هجرية. مع أحمر بن سميط قائد المختار، ضد المهلب بن أبي صفرة عامل مصعب بن الزبير على فارس، فانهزموا وتشتت شملهم. عبادتهم: كانوا يعظمون ذا الخلصة، وهو بيت فيه صنم كان لدوس (زهران)، و خثعم، وبحيلة".
وأقامت خثعم بن أنمار في منازلهم من جبال السراة وما والاها: جبل يقال له شئ، وجبل يقال له بارق، وجبال معهما، حتى مرت بهم الازد في مسيرها من أرض سبأ، وتفرقها في البلاد، فقاتلوا خثعما، فأنزولوهم من جبالهم وأجلوهم عن منازلهم، ونزلتها أزد شنوءة: غامد وبارق ودوس، وتلك القبائل من الازد، فظهر الإسلام وهم أهلها وسكانها.

قلت : يتبين لنا من خلال ما سطره المؤرخون , أن قبيلة بجيلة التي كانت تسيطر على أغلب نواحي السراة و أجزاء كبيرة من تهامة , قد انتهت بها الحروب إلى التفرق و قلة العدد و الإنضمام إلى قبائل اخرى , حتى ظهور الاسلام و جمع الصحابي الجليل جرير بن عبد الله لهم , ثم قيادة قبيلته المجاهدة إلى الثغور , و مناجزة اعداء الاسلام بهم , و استيطانه بهم اخيرا العراق .

من هنا يمكن القول , أن العدد الذي تبقى من بجلية في موطنها الأصلي , هو عدد قليل لا يكاد يذكر ,و هذا ما جعل خثعما ( بحسب رواية البكري و غيره ) تحتل مواقع هذه القبيلة ,حتى جاءت قبائل الأزد أجلت خثعما.

و نستطيع الآن الإجابة على السؤال المطروح , حيث أن الإجابة :

إن قبيلة بني مالك المعروفة اليوم , لا تعود إلى قبيلة بجيلة القديمة

اما السبب , فلأن قبيلة بجيلة تركت بلادها وتفرقت في القبائل قبل الإسلام , و قد بقي بقية قليلة , ما لبث ان أخذهم الصحابي الى أرض الجهاد , و أورثهم بذلك مجدا خالدا , و لهذا قيل :

لولا جرير ما عرفت بجيلة نعم الفتى و نعمت القبيلة

إذا , فإلى من تعود أنساب قبيلة بني مالك المعروفة اليوم؟

الجواب , يقول المؤرخ المعروف صالح آل كمال ,في بحث قيم بعنوان : إنقسام ثقيف :

ونذكر أيضا قبيلة ( بني مالك ) التي تجاور قبيلة ثقيف ترعة والإختلاف في نسبهم ومن الأقوال :

1)يقول الشريف شرف بن عبدالمحسن البركاتي أن قبيلة بني مالك من قبيلة بني تميم .
2)يقول ابن دريد أن قبيلة بني مالك من عشائر زهران بن كعب القحطانية .
3)يقول النويري أن قبيلة بني مالك من قبائل الأزد .
4)يقول ابن الحايك أن قبيلة بني مالك من قبائل عنز بن وائل .

والذي يرجحه المؤرخ محمد سعيد آل كمال أن قبيلة بني مالك المجاورة الآن لثقيف ترعة أكثرهم من ثقيف , وقد يكون فيهم من قبيلة بجيلة للأسباب الآتية :

1- على أثر الحروب التي وقعت بني بجيلة أفترقت بطون بجيلة حتى أصبحوا مختلطين في قبائل العرب إلى أن جاء الإسلام , وأراد أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه أن يوجه جرير بن عبدالله البجلي الصحابي الجليل رضي الله عنه لحرب الأعجام فسأله جرير أن يجمع له قومه ويخرجهم من بطون القبائل , ففعل ذلك وكتب فيه إلى عماله , وقد أشتركوا في حروب العراق ولما أنشئت الكوفة سنة 17هـ سكنوها وكان لهم حي خاص بهم , ولم يبق بأماكنهم بالسراة إلا من لا يستطيع الدفاع عن وطنه .

2- وقد كان اسم بطن ( بني مالك ) معروفاً قبل الإسلام ففي كتاب رسول الله صلى الله عليه وسلم لثقيف أن للأحلاف وأميرهم وبني مالك وأميرهم ,

3- ولما حصل من الحرب بين الأحلاف وبين بني مالك من ثقيف , وأنهزم بنو مالك إلى ما وراء الطائف لم تجد محلاً أقرب إلى الطائف أقرب من محل بني مالك الذين هم به الآن والذي كانت تسكنه قبيلة بجيلة .

4- ويقوي ذلك مجاورتهم مع فخذ من ثقيف الحجاز وهو ثقيف ترعة .

5- ويضاف إلى ذلك أن ( خندفاً ) في إصطلاح قبائل الحجاز قبائل متحالفة منهم ثقيف وبنو مالك , أما قبيلة عتيبة وبلحارث فهم من شبابة , مجموعة قبائل متحالفة مع غيرها , فلهذه الأسباب رجّح المؤرخ محمد سعيد آل كمال أن بني مالك الساكنين في بجيلة أغلبهم من ثفيف .

انتهى

قلت : و هذا ما يفسر اندثار اسم ( بجيلة ) , و اشتهار اسم ( بني مالك ) , و قد يعطينا ذلك تصور عن قدوم جزء من قبيلة الحارث بن كعب الأزدية إلى السراة ( ميسان ) ,و استقرارها هناك ,و يبدو و الله اعلم , أن ذلك بعد طردها خثعما ,و قبل نزول ثقيف .

النسابة العربي .


 


الموضوع الأصلي : هنا    ||   المصدر : بني مالك بجيلة

        

من مواضيع  النسابة العربي  في المنتدى

0 إكبار و اعتذار للجميع !
0 كشف الظلام الحالك عن أنساب بني مالك .. إهداء لأخي صقر تهامة


التعديل الأخير تم بواسطة صقر تهامة ; 17-08-2009 الساعة 16:12.
قديم 17-08-2009, 16:14   رقم المشاركة : [2]
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك






 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 82680


صقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond repute
افتراضي

اهلا وسهلا
حياك الله وبياك
ومرحبا هيل عداد المطر والسيل

اسعدتنا بتواجدك يالنسابة العربي
كما احييك على الجرأة في الطرح وتاكد بان الحديث سيكون شيق
وانا موجود حاليا
انتظرني حتى اضيف ردي على صلب الموضوع
اكرر الترحيب بك



Array

        

من مواضيع  صقر تهامة  في المنتدى

0 في هذه الصفحة اتمنى جمع النقوش الموجود ببلاد بني مالك
0 ادعوا عشاق التاريخ والتراث الى العودة لمنتداهم
0 زيد بن محمد القعيضب
0 فيديو زيارة الامير خالد الفيصل لمحافظة اضم
0 من أملاك راشد الجليفي البجلي بالدلم : مقبرة عميرة التاريخية

صقر تهامة غير متواجد حالياً  

 

قديم 17-08-2009, 17:23   رقم المشاركة : [3]
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك






 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 82680


صقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond repute
افتراضي

الاخ الكريم النسابة العربي اهلا بك
بالنسبة لموضوعك فمجريات التاريخ المدعومة بالادلة لاتؤيده بل هو يسير عكسها تماما..وبما انك محب للتاريخ والانساب الى هذا الحد فاعتقد بانه لم تغب عنك ابجديات تاريخ بجيلة
ولنبدا من الصفر..ففي الجاهلية لم يذكر التاريخ حروبا بين كل بطون بجيلة..بل اغلبها كان يدور بين بطنين او بين قبايل البطن الواحد..فذكروا احمس وزيد وعرينة وقسر وبني منبه..وكل هؤلاء قبايل تندرج تحت بطنين كبيرين فقط الا وهما..الغوث بن انمار وعبقر بن انمار..ولكن لاتنسى حفظك الله بان في هذي البطنين قبايل اخرى كذلك في بجيلة بشكل عام بطون اخرى مثل صهيبة بن انمار والحارث بن انمار وجدعة بن انمار وسنية بن انمار....ألخ
اتمنى تراجع موضوع..(لكم الله يابجيلة) لتقرا خبر هذه البطون وتقرا المصادر التي استسقينا منها المعلومات
وفي الجاهلية ايضا تحدث التاريخ عن التحاق قبايل من بجيلة باحلافهم بني عامر بن صعصعة ولو دققنا في هذه القبايل لعرفنا بانه بقي من بجيلة الكثير..فمثلا بني قسر لم يذهبوا لحروب كانت بينهم..والتاريخ لم يذكر بان صهيبة او الحارث ولا غيرهم من البطون البجلية شاركت مع بني عامر بن صعصعة في الوقعة التاريخية المعروفة باسم (جبلة)
سواء بقيت هذه القبايل البجلية مع بني عامر بن صعصعة او عادت الى ديارها فالبقية من بجيلة كثر ولن يؤثر هذا الشيء فيهم
اما عن قول المؤرخين بان جرير بن عبدالله البجلي رضي الله عنه طلب من النبي صلى الله عليه وسلم وابي بكر وعمر جمع قبيلته المتشتتة في انحاء العرب فهذا صحيح..لكن التشتت هنا ليس المقصود به بان كل بجيلة كانوا متشتتين..فاولا جرير بن عبدالله لم يكن سيد بجيلة كلها ولم يكتسب هذا الاسم الا في ايام الفتوحات الاسلامية..ولكن جرير كان سيد بني مالك بن سعد بن نذير بن قسر بن عبقر بن انمار (فقط) وقصة المنافرة بين قضاعة وبجيلة تثبت هذا الشيء
ثانيا بجيلة لها سبق في الفتوحات الاسلامية من قبل ان يطلق جرير بن عبدالله رضي الله عنه بجيش اخر من بلاد بجيلة
ثالثا القبايل التي سار بها جرير الى العراق قدمت من ديار بجيلة
واما مسالة جمع عمر بن الخطاب لبجيلة المتشتتين في العرب وضمهم الى جرير فهذا لايعني بان كل بجيلة كانوا متشتتين ولكن نقول كان منهم قبايل متحالفة مع العرب انذاك فاستجاب بعضهم (وليس كلهم) لنداء عمر بن الخطاب رضي الله عنه فانضموا الى قومهم من جيش بجيلة القادم من ديار بجيلة الاصل..والتاريخ يثبت بانه لم يستجب لدعوة عمر الا (سحمة وعرينة وقيس كبة)
ثم في عهد الخلفاء الراشدين نجد بان التاريخ يثبت بانه بقي من بجيلة في مواطنهم الكثير فهم شاركوا في حروب الردة كقوة عارمة وصلت جحافلها الى صنعاء اليمن ونجران وماقارب تلك الديار
واستمر الكيان البجلي صامدا حتى في العهد العباسي فعندكا اوكلت ولاية اليمن الى جرير بن يزيد البجلي اتخذ من الساحل الغربي طريقا له وقال المؤرخون بانه انضم اليه جيش كبير من بجيلة ولاحظ بانهم قالوا جيش كبير..وهذا شيء طبيعي وحاصل لكل والي فان الدعم ياتيه من قبيلته اولا قبل ان ياتيه من اي قبيلة اخرى
ثم تستمر اخبار بجيلة بما يثبت بانه تبقى منهم الكثير..ففي القرون الوسطى ذكرهم ابن المجاور ووصفهم بانهم قوم كثيرون ولهم شيوخ..وتحدث عنهم بن بطوطة ووصفهم بالقوة ووصف ديارهم بانها ديار خير وانها تمد الطايف ومكة بالغذاء
كذلك ذكرهم بن جبير واسهب في ذكرهم..وكان لهم حضور قوي في مذكرات العصامي وعمر بن عبدالعزيز القرشي وغيرهم ممن تحدثوا عن اخبار مكة..فكانوا جميعا يصفون بجيلة بالقوة ولذلك كان بينهم وبين حكام مكة وقائع كثيرة
بل انهم شاركوا حكام مكة في القضاء على بعض القبايل المتمردة في الطايف والمدينة المنورة
والى عد محمد علي باشا نجد لبجيلة وجود قوي..ويثبت ذلك الوثيقة التي اتانا بها الاخ النعمان الى الموقع فلقد ورد فيها اسم بجيلة
فبجيلة ياعزيزي الكريم لاتزال بمواطنها فهي لم تنسلخ من الوجود ابدا واما من ينظرون الى بجيلة بانها قبيلة اسطورية لم يعد لها وجود فلقد جانبوا الصواب..وكلام بن خلدون في هذا الامر لايؤخذ به ابدا لان مجريات التاريخ المدعومة بالادلة لاتدعمه
وبن خلدون كما اسلفت في مواضيع سابقة معروف بفلسفته الخاصة التي يبنيها على توقعاته الشخصية فهو عاش بعيدا عن ديار بجيلة..ثم انه لم يقل بانه لم يبق من بجيلة في مواطنهم الا القليل الا نتيجة لما قرأ في المصادر عن كثرة اعداد بجيلة المشاركين في الفتوحات الاسلامية
وانني اذ اخالف كلام بن خلدون فان الدكتور ابراهيم الزيد ايضا يخالفه وله مقولة جميلة سبق ان اوردتها في موضوع (بني انمار في تاريخ بن لعبون) وتجد الموضوع في نفس القسم في الصفحة الاولى
المشكلة يالنسابة العربي ليست في انسلاخ قبيلة بجيلة من الوجود..بل في نكران قبايل بجيلة لنسبها مثل بلحارث وذبيان وعمر وبجالة وعرينة وغيرهم رغم وضوح الادلة
اما بني تميم فلا يوجد بينهم وبين بجيلة اي قربى في الديار..يتحدث المؤرخين عن قبيلة عكل ولكنها احاديث خجولة وخافته لاترقى الى ان تتخذ دليل
ربما بعض المؤرخين اعتمدوا على تشابه الاسماء اكثر من البحث عن الحقيقة والغوص في احشاء التفاصيل الدقيقة
كذلك ثقيف اهل ترعة فهم معروفين باسم بني مالك ثقيف..وعندما خرجوا من الطايف بعد حربهم المشهورة مع اخوانهم بالنسب (الاحلاف ثقيف) اتجهوا الى اليمن..فشاركوا بجيلة في جزء من سرواتهم وبكل تاكيد يقصدون ترعة ثقيف..والمشاركة هنا تعني الحلف..اي ان ثقيف ترعة نزلوا في ديار بجيلة بالحلف..والحلف لايزال موجودا باسم (عمرين) وحلف عمرين يضم..ثقيف وبني ذبيان وعمر وبني يزيد وبامكانك مراجعة موضوعي حول هذا الكلام وتجده بعنوان (حقيقة الوجود الثقفي في سراة بجيلة).. واما الازد فليس لهم وجود على ارض بجيلة الا ان يكونوا على شكل احلاف صغيرة كحال القبايل العربية التي ترحب بالحليف وتكرمه فيصبح في عدادها
ليس صحيحا ان قبيلة من الازد نزلت شمال بجيلة..فالتاريخ شاهد على ما اقول..فلم ينزل هناك سوى (فهم وعدوان) وهما من قيس عيلان
ومايسمى بسراة بني شبابه شمال بجيلة انما هي نسبة الى شبابة فهم من قيس عيلان
وليس شبابة زهران من ازد شنوءة
هذا مثبوت لدى المؤرخين والنسابة..وابو علي الهجري في القرن الثاني او الثالث الهجري يذكر شبابة على انهم بطن من فهم من قيس عيلان
والجوار بين بجيلة وبين (جديلة قيس ويقصد بهم فهم وعدوان القيسية) مثبوت وليس فيه اختلاف
حتى في القرون الوسطى وفي المصادر التاريخية التي تتحدث عن تاريخ حكام الحجاز سواء مكة او المدينة او الطايف لانجد المؤرخين يذكرون قبيلة من الازد شمال بجيلة
بل يقولون عدوان تارة ..وناصرة تارة اخرى..وناصرة بطن من بطون عدوان ولايزالون بمواطنهم شمال بجيلة كقبيلة من قبايل بني الحارث
قد تكون الاشكالية في وجود اسم (بني الحارث) فالبعض يربط بين هذا المسمى وبين بالحارث بن كعب (من مذحج) بينما لايوجد ولا دليل يثبت ذلك
بينما انا ارى ان مسمى بالحارث نسبة الى (الحارث بن وتيد بن صهيبة بن انمار) من بجيلة
لادلة كثيرة سبق استعراضها في مواضيع سابقة منها (همسة في اذن كل حارثي) وكذلك موضوع (بلحارث من بجيلة) للاخ فتى ذبيان
لاداعي لان اعيد كلامي فالموضوع اخذ حقه من النقاش..ولذلك لايوجد ولا دليل واحد يدل على ان بني الحارث جنوب الطايف نسبة الى بالحارث بن كعب الازديين فالسروات الوسطى لبجيلة بدليل كتب البلدان ويجاورهم شمالا جديلة قيس (فهم وعدوان القيسيتان)
واما بني مالك بجيلة فالشواهد التاريخية تثبت بانهم بقية من بقايا بجيلة رغم وجود الكثير من الاحلاف بين اظهرهم
فبني مالك بجيلة اليوم اربعة بطون ..(بالنعيم وبني حرب وبني علي وبني عمرو)
فاما بالنعيم ويقال (النعمي) احيانا ..فوجدت في مشجرة بجيلة بان زوجة عبقر بن انمار كان اسمها (النعم بنت خنيس الطائية)
واما بني حرب..ففي مشجرة بجيلة يوجد بطن كبير يدعى..حرب بن علي بن مالك بن سعد بن نذير بن قسر بن عبقر بن انمار..وجرير بن عبدالله من بني خزيمة من بني حرب
واما بني علي..ففي مشجرة بجيلة يوجد بطن علي بن ايثع الموصوف بالكثرة والشرف في كتب الانساب وعلي بن ايثع من بني مالك بن سعد نسبا
كذلك بني عمرو..في مشجرة بجيلة يوجد بني عمرو بن يشكر ومنهم عبدشس الذي سماه النبي صلى الله عليه وسلم (عبدالله)..وهم من بني مالك بن سعد نسبا
بل يوجد في بني مالك قبايل تحمل مسميات قديمة مثل بالربعة وفي مشجرة بجيلة وجدنا ان هناك قبيلة تسمى (الربعة بن مالك)
كذلك بني عبدالله في اضم وحداد..وفي بجيلة بطنين يحملان اسم عبدالله وكلاهما من الغوث بن انمار
واما القبايل المجاورة لبجيلة ففي العرج (حلي) وحقال يوجد قبيلة صهيبة وفي مشجرة بجيلة يوجد (صهيبة بن انمار)..واما قبيلة بني ذبيان ففي مشجرة بجيلة ثلاث قبايل تحمل اسم ذبيان
كذلك بني الحارث ففي مشجرة بجيلة عدد من القبايل تحمل اسم الحارث
وكذلك بجالة وغيرهم
فلايوجد ياعزيزي الكريم من الواقع اي دليل يؤيد ماذهبت اليه
ويكفي ان اسم بجيلة ..او اسماء البطون والقبايل البجلية لاتزال صامدة الى يومنا هذا


التعديل الأخير تم بواسطة صقر تهامة ; 21-08-2009 الساعة 14:22.

Array

        

من مواضيع  صقر تهامة  في المنتدى

0 في هذه الصفحة اتمنى جمع النقوش الموجود ببلاد بني مالك
0 ادعوا عشاق التاريخ والتراث الى العودة لمنتداهم
0 زيد بن محمد القعيضب
0 فيديو زيارة الامير خالد الفيصل لمحافظة اضم
0 من أملاك راشد الجليفي البجلي بالدلم : مقبرة عميرة التاريخية

صقر تهامة غير متواجد حالياً  

 

قديم 20-08-2009, 14:15   رقم المشاركة : [4]
 

سعيد القسري

عضو شرف





 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 30558


سعيد القسري has a reputation beyond reputeسعيد القسري has a reputation beyond reputeسعيد القسري has a reputation beyond reputeسعيد القسري has a reputation beyond reputeسعيد القسري has a reputation beyond reputeسعيد القسري has a reputation beyond reputeسعيد القسري has a reputation beyond reputeسعيد القسري has a reputation beyond reputeسعيد القسري has a reputation beyond reputeسعيد القسري has a reputation beyond reputeسعيد القسري has a reputation beyond repute
افتراضي

اخي الكريم النسابه العربي انا ارى كل ما اوردته غير مطابق لواقع تاريخ بني مالك ونسبهم الذي يمتد الى اجدادهم قسر وعبقر وصهيبه وخزيمه والغوث واحمس وانا ارى ان تاريخهم ممتد بدون انقطاع كابر عن كابر اما الذي اشرت اليه بان بني مالك الحاليين ينتسبون الى تميم او الازد او ثقيف فهذا مجرد تشابه في الاسماء لاكثر ولا اقل وهذا لايمنع ان تكون لبجيله قبائل متحالفه مع قبائل اخرى لاي سبب وكذا لايمنع من وجود فروع صغيره لقبائل اخرى داخل بجيله ولكن ان تاتي بجره قلم وتلغي نسب ممتد آلاف السنين رغم وجود دلائل وقرائن ومسميات تحمل نفس علامات بجيله القديمه فهذا امر غريب .
وارجو منك ان تتواصل مع الاخ اسد بن كرز او الاخ صقر تهامه وستجد ان شاء الله معلومات مؤكده بان بني مالك الحاليه هي ما كان يعرف ببجيله قديما وان قل العدد



Array

        

من مواضيع  سعيد القسري  في المنتدى

0 انتبه هذا معنى بعض الاشهر الميلاديه
0 بعض كلمات اللهجه المحليه المنقرضه
0 مسانده بجيله للشريف سعد بن زيد1104 هـ
0 كلمات اعجميه دارجه
0 للتذكير بابناء جرير البجلي

التوقيع:

سعيدالقسري

 

سعيد القسري غير متواجد حالياً  

 

قديم 20-08-2009, 15:32   رقم المشاركة : [5]
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك






 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 82680


صقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond repute
افتراضي

الاخ العزيز ابو طارق
كلامك جميل جدا..ففي بجيلة عامة او بني مالك بجيلة خاصة احلافا لفروع صغيرة كانت او كبيرة وهذا حال كل قبايل العرب..فالقبيلة التي لاتحمي دخيلها لاتستحق ان تسمى قبيلة فحماية الدخيل يعتبرة فخرا لدى العرب
فبني مالك بجيلة تحديدا يوجد بهم افرع من خثعم..رغم انني لا اسمي الخثعميين حلفاء او دخلاء حتى لو شاع هذا لدى الاجداد لان بجيلة وخثعم كلهم ابناء انمار
ولا اعتقد بان الاختلاف في الامهات سبب لتقسيمهم الى قبيلتين فالقبايل تقسم بناء على اختلاف ابائها وليس امهاتها فالخثعمي والبجلي كلهم انماريون
ولذلك فيوجد في بني مالك بجيلة افرع خثعمية
ومن القبايل الاخرى يوجد افرع ازدية وهوازنية وقرشية وحضرمية
فوجود هذه القبايل بين اظهر الانماريين اعتبره فخرا للانماريين لانهم رحبوا بضيوفهم واكرموهم وعدوهم منهم
حتى اصبحنا يدا واحدة
وهذا مما لاخلاف عليه..ولكن لايصح ابدا نسف قبيلة بني مالك بجيلة او بجيلة بشكل عام بناء على بعض التصورات الاسطورية المستحيلة التي انتهجها بعض من المؤرخين امثال بن خلدون
فنحن نقرا التاريخ ولكن نقرأه بتمعن وذكاء ومقارنة..فبجيلة بطون عديدة ولكن التاريخ لم يتحدث باسهاب سوى عن بني عبقر بن انمار..ولذلك لايصح ان نحصر كل بطون بجيلة في عبقر بن انمار فقط
فأين صهيبة بن انمار واين الحارث بن انمار واين جدعة وسنية وشهل وشهلا وخزيمة؟ اين البطون الاخرى؟
اما قول بن خلدون فلايؤخذ به ابدا لان التاريخ لايؤيده
ففي عصر الدولة العباسية اتى يزيد البجلي والي اليمن عن طريق تهامة فانضم له الكثير من بجيلة تهامة وذهبوا معه الى اليمن وساندوه بقوة فلو كان كلام بن خلدون صحيحا بانه لم يبق في مواطن بجيلة منهم الا القليل فكيف قال المؤرخين بان جيشا كبيرا من بجيلة اهل تهامة انضموا مع يزيد عندما اتجه الى اليمن عن طريق الساحل الغربي؟
ثم كانت اخبار بجيلة تتواصل في المصادر التاريخية ففي القرن الخامس الهجري تحدث عنهم ابن المجاور ووصفهم بالكثرة وتحدث عنهم ياقوت الحموي ايضا
ولم يغيبوا حتى عن اخبار مكة سوى في مخطوطات العصامي او عمر بن عبدالعزيز القرشي او غيرهم فهم كثيرا مايتحدثون
عن وقائع حربية بين حكام مكة وبين بجيلة..بل ان بجيلة كانت تعتبر سلة غذاء للطايف ومكة
ثم الوثايق العثمانية كما اورد لنا الاخ النعمان وابو بدر في الموقع فان قبيلة بجيلة لاتزال محافظة على كيانها
ان المشكلة ليست في ان بجيلة قبيلة اسطورية ليس لها بواقي..بل في امتناع قبايل من بجيلة عن الاعتراف بنسبهم البجلي رغم مايوجد من الادلة والقرائن... حفظك الله


التعديل الأخير تم بواسطة صقر تهامة ; 20-08-2009 الساعة 15:35.

Array

        

من مواضيع  صقر تهامة  في المنتدى

0 في هذه الصفحة اتمنى جمع النقوش الموجود ببلاد بني مالك
0 ادعوا عشاق التاريخ والتراث الى العودة لمنتداهم
0 زيد بن محمد القعيضب
0 فيديو زيارة الامير خالد الفيصل لمحافظة اضم
0 من أملاك راشد الجليفي البجلي بالدلم : مقبرة عميرة التاريخية

صقر تهامة غير متواجد حالياً  

 

قديم 20-08-2009, 22:12   رقم المشاركة : [6]
 

بيرق بجيله

مراقب سابق






 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 28664


بيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond repute
افتراضي

حياك الله اخوي نساب العرب انشاء الله يكون لك من معرفك نصيب وتكون بالفعل نساب للعرب ولكن عن علم وادراك وادله ووثائق وليس رمي كلام والسلام انت ياعزيزي بكلامك هذا لن تؤثر فينا نحن اعرف واعلم بنسبنا من اي شخص ياتي وبجرة قلم ينسب من يشاء في من يشاء وينفي من يشاء عن من يشاء وانا اتوقع ياعزيزي ان الامر التبس عليك لتشابه الاسماء بين بني مالك بجيله وثمان قبائل اخرى بالمملكه تحمل اسم بني مالك ومنها بطن من ثقيف والذي اشرت اليه انت في موضوعك وتصحيح لمعلوماتك بطن بني مالك من ثقيف هو الذي يسكن ترعة ثقيف الان وقد اتو الى جنوب الطائف وتحالفو مع قبائل بجيله بني مالك وغيرها بعد حربهم مع ابناء عمومتهم ثقيف الاحلاف...نرجو منك ياغالي ان تتأكد من معلوماتك قبل ان تضع موضوع مثل هذا كله معلومات مغلوطه دون اثبات او ادله واضحه... نشكرك على موضوعك وكل عام وانتم بخير وحياك الله مره اخرى.. كذالك اشكر الاخوان صقر تهامه والاخ سعيد القسري ....دمتم بود



التعديل الأخير تم بواسطة بيرق بجيله ; 20-08-2009 الساعة 22:19.

Array

        

من مواضيع  بيرق بجيله  في المنتدى

0 النسب وما قيل فيه .
0 حفل الشيخ معيض الصرصر عام 10407 هـ وشوف لعب بني مالك الاصلي (الزير)
0 شيلة شوقب إهداء لاخي العزيز أبو يوسف الشوقبي .
0 شيلة عاش سلمان للشاعر محمد بن شايق
0 عبد الكريم بن عبدالله الجعلان القرشي المالكي في ذمة الله

التوقيع:

سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ ، أَشْهَدُ أَنْ لا إِلهَ إِلَّا أَنْتَ أَسْتَغْفِرُكَ وَأَتْوبُ إِلَيْكَ

 

بيرق بجيله غير متواجد حالياً  

 

قديم 21-08-2009, 02:07   رقم المشاركة : [7]
 

البجلي الكويتي

~ عضو شرف ~





 

عدد التقيمات : 302


البجلي الكويتي is a jewel in the roughالبجلي الكويتي is a jewel in the roughالبجلي الكويتي is a jewel in the roughالبجلي الكويتي is a jewel in the rough
افتراضي بني مالك قبيلة من بجيلة]

الأخ النسابة العربي ، بداية مبارك عليك شهر رمضان المبارك . . . أما بعد

قال الله عز وجل :
قل هاتوا براهنكم إن كنتم صادقين (صدق الله العظيم)

وأنت أخي الكريم لم تأتي ببرهان بمشاركتك ، وكل ما قلته مجرد إستنتاجات ضعيفة ، لأنك أختزلت بطون قبيلة بجيلة الكثيرة والمتشعبة ببعض الأفخاذ من البطون القليلة التي ذهبت بقيادة الصحابي جرير رضي الله عنة لفتح العراق بعد الهزيمة التي حلت بجيش المسلمين بمعركة الجسر .
أخي الفاضل قياساً على أستنتاجك (الغير معقول) بشأن بجيلة ، فأن خثعم وتميم والأزد وغيرهم من القبائل التي كان لها دور فعال بالفتوحات الإسلامية يجب أن لا يكون لهم وجود الآن بموطنهم الأصلي بجزيرة العرب شأنهم شأن بجيلة التي ذابت بسبب الحروب والفتوحات (طبقاً للإستنتاجك) .

أخي الكريم لا أريد الإطالة بالرد لأن ابن العم (صقر تهامة) وفى وكفى ، وهو أدرى مني بقبائل المنطقة فجزاه الله خير .

والسلام عليكم ، وكل عام وأنتم بخير


Array

        

من مواضيع  البجلي الكويتي  في المنتدى

0 بني صعب قبيلة بجيلة
0 ترجمة : ثابت بن خويلد بن عامر البجلي
0 عرض كتاب بجيلة في موقع : كتب غوغل
0 بجلي يزور أهله بالكويت
0 دعوة لاحياء لقب " البجلي "

البجلي الكويتي غير متواجد حالياً  

 

قديم 21-08-2009, 04:36   رقم المشاركة : [8]
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني

 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 55536


اسد بنكرز البجلي has a reputation beyond reputeاسد بنكرز البجلي has a reputation beyond reputeاسد بنكرز البجلي has a reputation beyond reputeاسد بنكرز البجلي has a reputation beyond reputeاسد بنكرز البجلي has a reputation beyond reputeاسد بنكرز البجلي has a reputation beyond reputeاسد بنكرز البجلي has a reputation beyond reputeاسد بنكرز البجلي has a reputation beyond reputeاسد بنكرز البجلي has a reputation beyond reputeاسد بنكرز البجلي has a reputation beyond reputeاسد بنكرز البجلي has a reputation beyond repute
Linkicon ( كشف الظلام الحالك عن أنساب ألدهاة الكرام بني مالك )]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد القسري مشاهدة المشاركة
اخي الكريم النسابه العربي انا ارى كل ما اوردته غير مطابق لواقع تاريخ بني مالك ونسبهم الذي يمتد الى اجدادهم قسر وعبقر وصهيبه وخزيمه والغوث واحمس وانا ارى ان تاريخهم ممتد بدون انقطاع كابر عن كابر اما الذي اشرت اليه بان بني مالك الحاليين ينتسبون الى تميم او الازد او ثقيف فهذا مجرد تشابه في الاسماء لاكثر ولا اقل وهذا لايمنع ان تكون لبجيله قبائل متحالفه مع قبائل اخرى لاي سبب وكذا لايمنع من وجود فروع صغيره لقبائل اخرى داخل بجيله ولكن ان تاتي بجره قلم وتلغي نسب ممتد آلاف السنين رغم وجود دلائل وقرائن ومسميات تحمل نفس علامات بجيله القديمه فهذا امر غريب .
وارجو منك ان تتواصل مع الاخ اسد بن كرز او الاخ صقر تهامه وستجد ان شاء الله معلومات مؤكده بان بني مالك الحاليه هي ما كان يعرف ببجيله قديما وان قل العدد

( ها أنا ذا حَظَرْت )


السلام عليكم جميعاً ورحمة الله وبركاته




أخي الغالي ؛ وصديقنا الحبيب : ( ابو طارق ) عهدي بك ( سروي داهية ) ولا تزال باحث متمكن .. كالجبل ( الذي لا تزحزحه الرياح العاتية ) .



البحث في التاريخ والانساب يُعَلِّم الرجال ( الثبات امام النصوص ) والتأمل الطويل فيها وفيما حولها وما ورائها .



( النص ) لابد ان نقرأه جالسين ؛ ثم نعيد قرأته ونحن واقفين .. وحتما بين الوضعين سنكتشف شيء ( ما ) .



وقد تكتشف ان ( نصين ) كتبهما ( شخص واحد ) وإن تغير الاسلوب وبقيت الفكرة ؛ واحيانا يحدث العكس



فتكون امام ( شخصين) كتبا ( نص واحد ) .


وأخينا كاتب نصوص متمرس



( مؤكد فهمتها ياداهية قِسر مثل مافهمها الأسد )



------------------


أخونا ( الجديد ) صاحب :


( كشف الظلام الحالك عن أنساب ألدهاة الكرام بني مالك )



تعَمّد حذف الحصى في الحَرَشْ لتَخْرُج أرانبه و طرائده . ولكن قد لا تنجح هذه دائماً .

فقد يخرج له من ذاك الحرش - او من خلفه - من وراء الأكمة ( ذئب او نمر أو ربما أسد ) . ومن دور لقي .



( فَتَاكَة من فاتِك ) ؛ هل فَهِمْتها يا ابو طارق . وعهدي بك فاتكاً (تشم قفى ايدك ) و تفهمها



اما اخونا ( الصقر ) فهو يحلق وليس في حاجة لرمي الحصى ليرى الطرائد ( يوم تفز من مكامنها ) .



لا تخاف على الصقر فقد رد الرد اللي هو مرسوم ومرتب لمثل هذه المشاركة القادمة من صقر آخر .



تراه ماشاء الله عليه بارع وعيني عليه باردة ؛ تراه يكتب باليمين والشمال ولا ينخاف عليه .



تراه جاب الرد العجيب .. والفكرة اصبحت واضحة عند المؤرخ اللبيب والمتصفح الحبيب .



( ولا ادري هل ستُمْتِعنا ( أنت ) وتضيف شيء .. اما ( أنا ) فإني أتأمل بتحفظ و هذا يكفي )



( يمكن ان ذاك الرجال اللي تخبرونه – مغلول و مربط - مع اصحابه )



( على شان كِذا ياسلام ؛ تراني مروووووق من قبل رمضان بليلتين )



آآآآآخ نسيت ابن العم ( الدكتور البجلي ) وااااخَجَلِيْ وأسفي



الله بالخير يابن العم .. وشهر مبارك



والسموحة منك



يالغالي




---------------



عموماً شهر مبارك عليكم جميعا وعلينا ؛ و أعاننا الله وإياكم على صيامه وقيامه



وتقبل الله من الجميع صالح النيات والأقوال و الأعمال



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

---


التعديل الأخير تم بواسطة اسد بنكرز البجلي ; 21-08-2009 الساعة 05:03.

Array

        

من مواضيع  اسد بنكرز البجلي  في المنتدى

0 نداء من عانس أريد زوجا ولايهم ان كنت الثانية أو الثالثةأو حتى الرابعة ( لا يهم ) .
0 هنا الأسد ؛ وآخر العلاج الكي- مع الزهراوي .. وفنون في التداوي تندثر....(شاركنا اليوم واحصل على كية مجاناً في صندحتك ).
0 مع الأسد – بعد غياب ؛ وموضوع تحت عنوان : (صهيل الأنوثة في إسطبل الغرام ) وتأملاتي في ديوان أنثى .
0 أنين قلب :.. ( تحت أغصان العرعر) .. و من عيون الشعر الباكي ( اخترت لك ) !!!
0 مع الأسد –رسالة ( حقيقية و كاملة ) ارسلتها لعضو عملاق يريد ان ينسحب من المنتدى ( دون ان اغير او انقص او ازيد فيها ) .

التوقيع:

 

اسد بنكرز البجلي غير متواجد حالياً  

 

قديم 23-08-2009, 19:54   رقم المشاركة : [9]
 

النسابة العربي

~ عضو جديد ~





 

عدد التقيمات : 10


النسابة العربي is on a distinguished road
افتراضي

الاخوة الكرام جميعا:
تهنئة خاصة بمناسبة الشهر الكريم , و اعتذر عن التأخر في الرد

و اشكر الجميع على التفاعل , و اخص بالشكر الأخ الباحث ( صقر تهامة )

و أما بالنسبة للردود , فسأقف عند ما يستحق المناقشة , دون تلك التي تميزت بحساسية غير مبررة , و من اجمل تلك الردود , و كما كان متوقع , رد الصقر التهامي , غير اني سأجعل ردي عليه في نهاية المطاف !

فأقول إن البعض استشكل أمر انتساب قبيلة (بني مالك ) إلى ثقيف , و عزوا الامر الى تشابه الاسماء , و أقول إن من حقهم قول ذلك , و ذلك لأن تشابه الاسماء فقط ليس دليلا كافيا , إلا اني لم اعتمد على ذلك فقط , بل استشهدت بقرائن تاريخية , بل أني و جدت أن لي سلفا فيما ذهبت إليه , أي ان هناك من المؤرخين من نص على ما توصلت إليه.
و لكن , لماذا لا تقولوا ذلك للاخ صقر تهامة , فقد نسب أغلب قبائل المنطقة إلى بجيلة , دون أي دليل سوى تشابه أسماء بعيد غاية البعد , فقبائل عمرين الثقفية و بلحارث الازدية و بجالة الفهمية و و و و , و باختصار لم يبقى سوى قريش لم يدخلها الصقر في بجيلة !! , و هذا بلا شك خطأ منهجي كبير , و اظن ان سببه هو ان الصقر وفقه الله ينطلق في بحوثة من رغبته في نسبة هذه القبائل إلى بجيلة , و لذلك فهو يبدأ بافتراض تلك النسبة , ثم ما يلبت ان يجزم بها , متجاهلا ما لدى تلك القبائل من روايات هم اعلم بها!! فمن الاجدر بان يقال له هاتوا برهانكم؟

اعود الآن لاخي الصقر , فأقول أن تعريجك غير المبرر على تاريخ بجيلة قبل الاسلام , يعد من قبيل تشقيق الكلام و إضاعة للوقت و الجهد , و ذلك لاني لم اناقشك في هذه النقطة , فانا أتفق معك على ان بجيلة كانت تحكم تهامة و السراة , لكن نقطة الخلاف التي تحتاج إلى تحرير , هي وضع قبيلة بجيلة بعد الحرب الطاحنة التي ادت إلى تفرقها , ( بالمناسبة ليس هذا كلامي , و إنما كلام المؤرخين , و منهم ابو عبيد البكري , الذي استشهد هذا المنتدى بكلامه حول بجيلة , حيث يقول : فتفرقت بطون بجيلة عن الحروب التي كانت بينهم، فصاروا متقطعين في قبائل العرب، مجاورين لهم في بلادهم، قال فلم يزالوا على ذلك حتى أظهر الله الاسلام"

و اظن ان هذا كافيا حول هذه المسألة , و مما يؤكد خلوهم من ديارهم الاصلية هو ما فعله الصحابي الجليل , جرير البجلي , حيث جمعهم من جديد , لكنه هذه المرة اخرجهم إلى خارج الجزيرة العربية بالكامل , حيث شارك بهم في الجهاد, فلماذا المغالطة أيها الباحث؟

اما ما تقوله حول قبائل الازد و انهم لم يكونوا في الطائف , فهذا صحيح , و انا لم أقل ذلك , و لا ادري كيف استنتجته انت؟ , و ما قلته هو ان جزء من قبيلة الحارث بن كعب الازدية أتى من نجران إلى منطقة السراة , مستغلا ضعف قبيلة بجيلة , و كذلك فعلت زهران و غامد و من قبلهم خثعم , و من بعدهم ثقيف .
و أما قولك أن ثقيف تحالفت مع بجيلة بعد نزوحها من الطائف , فلم أسمع أعجب و اطرف من هذا القول , فكيف تاتي قبيلة لتسكن ديار قبيلة اخرى , فتقوم تلك القبيلة بالحلف معها!!

بل الصحيح ان ثقيف استولت على تلك المنطقة , و من ثم انتشرت في السراة , و تهامة, و عليه فالمؤكد ان أغلب قبيلة بني مالك اليوم هم من قبيلة بني مالك الثقفية , و ان كل ما ذكره صقر تهامة من انتساب قبائل المنطقة جميعها إلى بجيلة , هي جراة علمية غير محمودة , بل وغير مدعومة علميا او منطقيا , و إنما هي اجتهاد خاطئ.

اخيرا ارجو من الجميع التجرد للحق , و نبذ الآراء المسبقة ,و ان تتسع الصدور للرأي الآخر , و الرد بردود علمية بعيدا عن الحساسية او اللمز , و اعتذر على الاطالة و و كل عام و انتم بخير.



التعديل الأخير تم بواسطة النسابة العربي ; 23-08-2009 الساعة 20:21.

Array

        

من مواضيع  النسابة العربي  في المنتدى

0 إكبار و اعتذار للجميع !
0 كشف الظلام الحالك عن أنساب بني مالك .. إهداء لأخي صقر تهامة

النسابة العربي غير متواجد حالياً  

 

قديم 23-08-2009, 20:59   رقم المشاركة : [10]
 

البجلي الكويتي

~ عضو شرف ~





 

عدد التقيمات : 302


البجلي الكويتي is a jewel in the roughالبجلي الكويتي is a jewel in the roughالبجلي الكويتي is a jewel in the roughالبجلي الكويتي is a jewel in the rough
افتراضي

الأخ النسابة العربي ، لن أخوض معك بجدل عقيم ، فمازلت أكرر ماسبق قلته ، وهو :


قال الله عز وجل :
قل هاتوا براهنكم إن كنتم صادقين (صدق الله العظيم)


وأنت للأسف رجعت تسرد كلام إنشائي دون براهين وأدله تؤيد طرحك الغريب !!!!!

اما أدلتي (مثلاً) عن بجلية قبيلة بجالة المعاصرة فهي كالآتي :

- أنا وأهلي ثابت ومتواتر عندنا اننا من بني بجالة من قبيلة بجيلة وكان موطن اسلافنا بالحجاز وهو نفس موطن قبيلة بجالة المعاصرة بالمملكة الشقيقة

- بني بجالة أهل المملكة الشقيقة يعلمون ويقرون انهم من بجالة بجيلة ، وينفون انهم من قبيلة فهم ، ويقولون ان عاداتهم ولهجتهم وسماتهم تختلف اختلاف كلي عن قبيلة فهم العريقة ، وتستطيع الرجوع لكتاب " رفع الجهالة عن نسب بجالة " لمزيد من الإيضاح بخصوص نسب قبيلة بجالة المعاصرة وإنتسابها لقبيلة بجيلة العريقة

ماسبق بعض براهيننا ، فهات براهانكم إن كنتم صادقين !!!!!!

السلام:


Array

        

من مواضيع  البجلي الكويتي  في المنتدى

0 بني صعب قبيلة بجيلة
0 ترجمة : ثابت بن خويلد بن عامر البجلي
0 عرض كتاب بجيلة في موقع : كتب غوغل
0 بجلي يزور أهله بالكويت
0 دعوة لاحياء لقب " البجلي "

البجلي الكويتي غير متواجد حالياً  

 

موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الشيخ جابر بن ناجعه....في سطور نوال سالم الشهري ملتقى الوطن والقبايل العربية 6 25-06-2019 20:20
تعريف مختصر عن قبائل بني مالك بجيله وفروعها. نوماس بني مالك في سطور 73 28-01-2017 17:09
قرى بني مالــــك الحجاز وتهامه أميره بني مالك في سطور 48 17-12-2012 18:27
بني مالك بجيلة .. سيف آل محارب بني مالك في سطور 1 20-09-2012 15:15
نسب بني مالك ... قلب الاسد بني مالك في سطور 10 20-05-2012 02:09


الساعة الآن 18:57.

هام //ليس بالضرورة ان تعبر جميع المشاركات عن وجهة نظر المنتدى بل تعبر عن وجهة نظر صاحبها

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd

تصميم كوكتيل بلانت

مراسلة الأعضاء الغير النشيطين عبر البريد تعريب منتديات مازال