نافع بن هلال البجلي : هل هو بجلي أم جملي ؟

إنضم
7 نوفمبر 2009
المشاركات
23
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
الإقامة
دولة الكويت
الموقع الالكتروني
www.alyaseen.net
نافع بن هلال البجلي : هل هو بجلي أم جملي ؟


انا عضو جديد ؛ طبعا غير نافع هلال البجلي اللي ذابت عظامه الله يرحمه ؛ وفي الحقيقة اشتراكي بالمنتدى كان لموضوع وجدته بالغوغل يتعلق بوالدي حفظة الله وامد بعمره ؛ وهو المسجل عندكم باسم الدكتور البجلي ؛ لكن والدي حفظة الله منعني وقال خذ هذا البحث المختصر عن سميك ( نافع ) وشارك فيه انفع لك وللمنتدى
واليكم البحث مع بعض الاضافات من عندي :

اختلفت اقوال الكتب والمراجع بشأن نسب الفارس (نافع بن هلال البجلي) الذي قاتل بصف الحسين بيوم الطف ، فبعضهم قال (البجلي) والبعض الآخر قال (الجملي) .
فمن الذين قالوا (البجلي) النويري في نهاية الأرب ، والزركلي في الأعلام ، وابن الاثير بتاريخه قال (الجملي) وبهامش الصفحة نفسها قال (البجلي) طبقاً لنسخ مخطوطات اخرى . وفي مراجع الشيعة أيضاً ذكروا الاسمين (البجلي) و(الجملي) ، ففي احد كتبهم بالنت ، ذكروا بالهامش الآتي :
(1) هونافع بن هلال بن نافع بن جمل بن سعد العشيرة بن مذحج المذحجي الجملى ، كان نافع سيدا شريفا ....... الخ ، وبالهامش ذكروا الآتي :
الضبط : ربما يجرى على بعض الالسن ويمضى في بعض الكتبهلال بن نافع وهو غلط على ضبط القدماء . و "الجملى" منسوب إلى جمل بطن من مذحج . ويمضي على الالسن وفي الكتب البجلى وهو غلط واضح . (انتهى النقل من http://www.shia***.org/ahl-albayt/al-hussain/maqtal/pa24.html) .

تعليقنا : أين الوضوح بالغلط الذي يشيرون إليه حسب زعمهم ؟؟

إذن الفارس (نافع بن هلال البجلي) الذي نحن بصدده مختلف على نسبه بالمصادر شأنه شأن كثير من الشخصيات التاريخية ، مثل : قيس بن هبيرة (المكشوح) البجلي وغيره .
وبرأيي ان سبب الاختلاف بنسبه ربما يعود للتحالفات القبلية التي تنشأ بين بطون القبائل المختلفة ، وهناك عدة شواهد على ماذكرت ، ومازلنا إلى اليوم نسمع ونقرأ عن شخصيات معروفة او امراء قبايل انهم بالأصل ليسوا من القبيلة التي يتزعمونها او يعدون منها اليوم ، ولا اريد ذكر اسماء محددة حتى لا يتحول الموضوع لغير ما قصدت ، فربما (نافع) هو بالأصل من بجيلة لكنه – أو اسلافه – دخلوا مع أقربائهم بنو جمل ، وبذلك يكون من قال (البجلي) قصد القبيلة الأصلية ومن قال (الجملي) قصد القبيلة الداخل معها ، ولا اميل لعكس حالة الدخول لأن المراجع تتحدث عن دخول بطون وافخاذ بجلية كثيرة مع قبائل اخرى بسبب الحروب أو المصاهرة أو لأي سبب آخر ، بينما لم نجد بالمراجع حالة عكسية بحجم ما حدث لبطون وافخاذ قبيلة بجيلة . وبجيلة كما هو معلوم وثابت بالمراجع ان بطونها متواجدة بكثرة ببلاد العراق بعد فتحها بالمقارنة مع اقربائهم بنو جمل .


وبعض المراجع تقول أن (جمل) هو عم (بجيلة بنت صعب) ، فمثلاً يقول القلقشندي في نهاية الأرب : بنو جمل بطن من مذحج من القحطانية ، وهم بنو جمل بن سعد العشيرة ، ومنهم هند بن عمرو الجملي كان مع علي بن أبي طالب يوم الجمل وقتل يومها .
والسؤال المشروع : إذا كان (نافع بن هلال) من بنو جمل ، لماذا لم يذكره القلقشندي وغيره عند تعريف قبيلة بنو جمل واكتفى بذكر هند بن عمرو الجملي !!

بينما صاحب العقد الفريد يقول بنو جمل أقرباء (بجيلة) من بعيد وهم : بنو جمل بن كِنانة بن ناجية بن مراد بن مالك (مذحج) ، ومنهم : هند بن عمرو الذي قتله عبدالله اليثربي الضبي يوم الجمل .
ومرة أخرى ، إذا كان (نافع بن هلال) من بنو جمل ، لماذا لم يذكره ابن عبد ربه صاحب العقد الفريد واكتفى بذكر هند بن عمرو الجملي عند الحديث عن قبيلة بنو جمل ؟!
وأيضاً لماذا جميع المراجع وكتب النسب عندما تتحدث عن بنو جمل تذكر هند بن عمرو الجملي وغيره من الشخصيات التاريخية دون أن تذكر (نافع بن هلال) ، فما معنى ذلك ؟؟ ، ربما معناه أنه (بجلي) وليس (جملي) .
وبالمناسبة فان بنو جمل بالعراق ينزلون بنهر الملك ، وهي منطقة قرب بغداد كان واليها حاجز بن حازم الأحمسي البجلي بعهد أبو جعفر المنصور .

وبنهاية مشاركتي اقول لوالدي وحبيبي بومساعد ؛ انت مدرسة مازلنا نتعلم منها كل يوم ؛
وانت بحر عظيم نستمد منه نمط الحياة الكريمة ، وصحيح (ما ضر بحر الفرات يوما .......) .

وسامحونا ؛؛؛؛
اخوكم / نافع البجلي

 
إنضم
8 مارس 2009
المشاركات
104
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
أخي الكريم
أشكر لك جميل ماطرحت ورائع ماكتبت

لكن هناك عدد من الكتب قد ذكرت بأنه مرادي
فقالوا
(نافع بن هلال المرادي)
ومن هذه الكتب (تاريخ الطبري ـ الكامل في التاريخ ـ أنساب الأشراف غيرها)
بل بعضهم قال المرادي ثم الجملي

وقبيلة مراد هم :
من مراد بن مالك بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ

وبنو جمل بطن من مراد كما ذكر ذلك عدد من الكتب ككتاب نسب عدنان وقحطان والمنتخب وتاج العروس وغيرها

وبالتالي فهو على هذا من بني جمل من مراد وليس من من بني جمل من بني سعد العشيرة من مذحج

 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
اهلا يانافع ونتشرف بوجودك مثلما تشرفنا بوجود والدك وهذا الشبل من ذاك الاسد

على الرحب والسعة في منتداك

الموضوع جميل واكتفي بالمتابعة لكي انهل من معين ابداعكم
 
إنضم
26 يوليو 2009
المشاركات
4,748
مستوى التفاعل
15
النقاط
38
الإقامة
شــفــا الـــهــــلال
أخي الكريم
أشكر لك جميل ماطرحت ورائع ماكتبت


لكن هناك عدد من الكتب قد ذكرت بأنه مرادي
فقالوا
(نافع بن هلال المرادي)
ومن هذه الكتب (تاريخ الطبري ـ الكامل في التاريخ ـ أنساب الأشراف غيرها)
بل بعضهم قال المرادي ثم الجملي

وقبيلة مراد هم :
من مراد بن مالك بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ

وبنو جمل بطن من مراد كما ذكر ذلك عدد من الكتب ككتاب نسب عدنان وقحطان والمنتخب وتاج العروس وغيرها

وبالتالي فهو على هذا من بني جمل من مراد وليس من من بني جمل من بني سعد العشيرة من مذحج
 

فارس العرب

موقوف
إنضم
3 نوفمبر 2009
المشاركات
18
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
السلام عليكم ...
اتمنى قبول مشاركتي في هذا الموضوع المميز بصراحه ولي عوده للتعقيب وطرح بعض الملاحظات
شكرا وبارك الله فيك اخي الكريم
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
عليكم السلام يافارس العرب ونرحب بك اجمل ترحيب وعلى الرحب والسعة
 

فارس العرب

موقوف
إنضم
3 نوفمبر 2009
المشاركات
18
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
السلام عليكم ... اشكرك يا اخ صقر على الترحيب وهذا ليش بغريب عليكم ..

اولا اشكر الاخ نافع ابن دكتورنا الكبير بومساعد .. قرات لوالدك بعض المواضيع هنا فرايته متميز تبارك الرحمن واتمنى عدم وقوفه بطرح مثل هذه المواضيع .. وانت مشالله عليك امبين انك في نفس طريقه حفظكم الله ..
انا ذكرت ان لي بعض الملاحظات واتمنى ان القى لها اجابات ...
ذكرت بان الوالد قالك بانه سميك كونكم تحملون الاسم ذاته وهنا حبيت ادون هل لك بان تذكر لنا بعض المراجع التي تذكر بان الفارس نافع بن هلال الجملي او البجلي له عقب؟ ذكرت ايضا بان هناك تحالفات ادت لتغير نسبه وهذا برايك الخاص وذكرت ايضا با هناك عدة شواهد على كلامك ؟؟ اتمنى ذكر الشواهد . وكيف يكون هناك شواهد على كلامك وتقول انه من رايك الخاص.. وقلت ايضا فربما يكون من بجيله وهذا دلاله على عدم تاكدك بانه من بجيله .. بالرغم تاكيدك بان هناك مصادر تاكد .. فهنا انت تناقض كلامك وهل لك بان تذكر القبائل التي دخلت بجيله معهم في العراق .. وارجوا اخي الكريم بذكر المصادر حتى لايصبح موضوعك مجرد طرح راي خاص فيك ومجرد استنتاجات يمكن لاتكون قريبه للصحه كونها تفتقر الادله

اتمنى لا اكون قد اطلت عليكم ولكن هذه ملاحظات حتى يكون الموضوع اكثر حيويه وقوه من ناحية الموضوع

شاكرلكم وااتمنى قبول ملاحظاتي وشكرا
 

فارس العرب

موقوف
إنضم
3 نوفمبر 2009
المشاركات
18
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
السلام عليكم
كل عام وانتم والمسليم بخير وعيدكم مبارك وتقبل الله طاعتكم
 

فارس العرب

موقوف
إنضم
3 نوفمبر 2009
المشاركات
18
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
لا اعلم لماذا يتم تجاهل النقاش وعدم الرد علي واذا هناك طارئ فعسى المانع يكون خيرا او اذا كانت مشاركتي ثقيله فانا اسف جدا
 

ابو هااجر

المراقب العام
إنضم
31 أغسطس 2007
المشاركات
30,700
مستوى التفاعل
188
النقاط
63
الإقامة
الرياض
لا اعلم لماذا يتم تجاهل النقاش وعدم الرد علي واذا هناك طارئ فعسى المانع يكون خيرا او اذا كانت مشاركتي ثقيله فانا اسف جدا

اخي الكريم
كل عام وانت بخير .. ليس هناك تجاهل ولكن كما تعلم يارعاك الله ايام الاعياد والمناسبات
يكون هناك ركود وانشغال للناس عن المنتديات لقضاء حوائجهم
وباذن الله تجد الرد المناسب ممن تريد في الايام القادمة
شكر الله لك ولجميع المتداخلين​
 

فارس العرب

موقوف
إنضم
3 نوفمبر 2009
المشاركات
18
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
السلام عليكم ... اخي اعتقد طال الانتظار ولن يرد على اخي صاحب الموضوع لاسبابه ولا اعلم ماهي ولكن اظن بان اي شخص يكتب موضوع عليه بالرد على كل تعليق او ملاحظه
 

حنظلي

Member
إنضم
3 أكتوبر 2009
المشاركات
47
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
السلام عليكم ... اخي اعتقد طال الانتظار ولن يرد على اخي صاحب الموضوع لاسبابه ولا اعلم ماهي ولكن اظن بان اي شخص يكتب موضوع عليه بالرد على كل تعليق او ملاحظه

أخي فارس العرب,, أما زلت تنتظر الرد !!
 
إنضم
11 أبريل 2011
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
بالنسبة لـ موضوع الأخ نافع أحببت أن أشارك بأنه قد يكون هناك ( تصحيف ) فقالوا الجملي وتصحيفه البجلي لأن الإسمين قريبين من بعض والفرق حرف الميم فقط ..

أما بالنسبة لـ سؤال فارس العرب واسمح لي أن أسميه بالسؤال الغريب العجيب ..
وهل يجب أن يذكر أن لنافع بن هلال عقب ! قد يكون له عقب ولكن لم يشتهروا فسؤالك ليس في محله أخي الكريم ..
 
أعلى