آل ياسين و آل هلال ( معلومات ) فلتتفضل يا دكتور

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
إنضم
11 يونيو 2007
المشاركات
126
مستوى التفاعل
1
النقاط
18


بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة و السلام على أشرف الأنبياء و المرسلين و على آله و صحبه أجمعين أما بعد :-


إخوتي الكرام , لقد قرأت ما كتبه أخونا الدكتور الكويتي عن بجيلة بالكويت و نسب هاتان الاسرتان لها, و في هذا الموضوع وددت أن يشاركنا الدكتور الكويتي في الإجابة على بعض الأسئلة لتوضيح المسائل و الحقائق للجميع و أرجوا منه أن يتكرم بذلك .


1- أخي الدكتور الكويتي ,من هم الفوادرة؟

2- و هل جميع عوائلهم نجدية أم هناك بعض العوائل قد قدمت من الزبير؟

3- و هل هناك عوائل من الفوادرة هم من غير قبيلة بني تميم أم إن آل ياسين و آل هلال هم فقط من ينطبق عليهم هذا الوضع ؟

4- هل قبيلة بجيلة الموجودة في الكويت تتمثل بهاتين العائلتين من الحضر أم يوجد من بجيلة في الكويت كأهل الجهراء و الفحيحيل؟

5- ماهو الوضع المدني للعائلتين , هل هم ممن يحملون الجنسية على المادة 1 أم على مادة أخرى؟ ( أقصد اخوتي الكرام بالمادة 1 أي كويتي بالتأسيس , أي انه متواجد بأرض الكويت منذ تأسيس الدولة ولم يأت بعد ذلك , وهناك مواد عديدة للجنسية بالقانون الكويتي و يمكن للدكتور أن يشرح لكم أكثر عن ذلك)

6- ذكر بالموقع عن نسب أحد أفراد العائلة للصحابي جرير بن عبدالله البجلي رضي الله عنه , فهل هناك دليل أو تسلسل واضح على ذلك ؟

7- هل تملك العائلتين أية وثائق تثبت نسب العائلتين لبجيلة أو أن ما قمت به من تثبيت نسب العائلتين هو اجتهاد شخصي منك ؟؟

8- هل من الممكن أن تنسب لنا العائلتين بشكل تسلسلي واضح من الجد لأنمار بن نزار ؟؟

9- لماذا قام الاخ جاسم الياسين السفير و المرشح السابق لمجلس الأمة الكويتي بنسب العائلة لقبيلة بني تميم في حفل العشاء بديوانه بالشامية لشيخ مشايخ بني تميم العراق الشيخ محمد باقر السهيل التميمي؟؟ هل من الممكن تفسير ذلك لي و لأخوتي أبناء القبيلة الكرام ؟؟

10- هل العائلتين على مذهب أهل السنة و الجماعة أم لا ؟؟


أرجوا أن تأخذ الأسئلة بصدر رحب فكل هذا من أجل زيادة المعلومات و التوضيحات عن هاتان العائلتان للجميع



تقبلوا تحياتي
أخوكم/ حامل السيف
حرر في 28 صفر 1430 للهجرة
 

بيرق بجيله

مراقب سابق
إنضم
29 نوفمبر 2007
المشاركات
4,910
مستوى التفاعل
44
النقاط
48
الإقامة
في قلبـــ بجيله ـــ
اسئله جيده منك ياخي حامل السيف ونتمنى من الدكتور الاجابه عليها بكل وضوح وذالك للفائده اشكرك اخوووي حامل السيف دمت بخير
 

البجلي الكويتي

~ عضو شرف ~
إنضم
7 مايو 2007
المشاركات
254
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
الموقع الالكتروني
www.bajila.com
بجيلة بدولة الكويت

اخي الفاضل حامل السيف . . . حياك الله يالغالي ، وإليك إجابة ما طلبت :
1- الفوادرة لقب وليس نسب ، وهو يطلق على مجموعة من الأسر الكويتية القديمة ، وهي أسر عربية مختلفة النسب ، بمعنى لا يجمعهم جد واحد أو قبيلة واحدة ، ومنذ القدم لم يتوصل أحد من الباحثين إلى حقيقة مصدر اشتقاق لقبهم ، فمنهم من قال اسم مكان ، وبعضهم قال صفة تطلق عليهم ، ومنهم من قال كنية (بالكويتي علوقة) .
2- جميع عوايلهم ليست نجدية ، إن كان المقصود إقليم نجد المعروف بالمملكة الشقيقة
3- كثير من عوايلهم ليست من بني تميم (طبعا" أقصد الأصليين وليس المدعين)
4- حسب علمي المتواضع جميع البجليين بالكويت من آل نافع بن هلال البجلي ، وكلهم من السنة الحضر ، وفي القديم ليس منهم خارج سور مدينة الكويت ، اما الآن وبعد انتشار الناس بالمناطق المختلفة (ومنها المناطق الخارجية) ، فقد يكون منهم بالجهراء أو الفحيحيل أو غيرها .
5- العائلتين من الأسر القديمة جدا" بالكويت (من المؤسسين) ، لذلك جميعهم يحملون الجنسية الأولي ، أي بالتأسيس ، ولعلمك اخي الكريم البعض ادعي زورا" انه من جماعة الفوادرة حتي يحصل على الجنسية الأولى ، وهو بالأصل غير عربي وبعضهم على المذهب الشيعي . اما عن مواد الجنسية الأخري فلست خبير بها لأنني من حملة الجنسية الأولى ومن معارضي منح الجنسية الكويتية لمن هب ودب خصوصا" لغير العرب .
6- الثابت عندنا ان اسم جدنا الأعلى هو راشد بن أحمد بن هلال من ولد نافع بن هلال من بطن بجالة من قبيلة بجيلة ، لذلك عندما اشرنا لنافع بن هلال البجلي بالموقع قلنا { فهل آل نافع بن هلال البجلي الكويتيين من نسل (نافع بن هلال) صاحب الترجمة ، أم هم من نسل (نافع بن هلال) آخر من بجيلة ؟ } ، وهو شيئ يدل على عدم وجود دليل قاطع على اننا من نفس نافع المذكور بالمراجع إلا روايات الأسلاف المتوارثة أبا" عن جد منذ القدم . اما عن رفع نسبنا للصحابي جرير البجلي رضي الله عنه ، فذلك كان بكتاب أحد الباحثين بالكويت ، وذكرنا هذا القول بالموقع للأمانة العلمية ، وأيضا" لبيان خطأ من ينسب الصحابي جرير البجلي لبني تميم بالخطأ .
7- لا يوجد من يحمل وثائق تثبت انتسابه لقبيلة من قبائل العرب القديمة ، ومثلا" على ذلك هذا المنتدي الذي يخص قبيلة بني مالك بجيلة ، فهل لديهم صكوك ترفع نسبهم لقبيلة بجيلة العريقة (بنو أنمار بن أراش القحطاني) ؟ ، أم أن الروايات المتوارثة عن الأسلاف هي التي تقول انهم من بجيلة ، وهو أمر يطبق على جميع الأسر والقبائل المعاصرة ، وبما فيهم أنت شخصيا" ، فأنت من المؤكد انك عرفت تسلسل نسبك من أسلافك وليس من وثائق .
8- تسلسل نسبنا واضح بالمواقع التي ذكرتها ، اما إن كنت تقصد التسلسل المتصل دون حلقات مفقودة ، فطلبك مستحيل ، ولا يمكن لأي فرد على هذة البسيطة ان يسلسل نسبه إلى الحد الذي طلبتة (أنمار بن أراش القحطاني) ، وأنت شخصيا" لا تسطيع تسلسل نسبك حتي أنمار العدناني (إن كنت منه) دون حلقات مفقودة من عمود النسب (نسبك) .
9- جواب هذا السؤال الخاص بالانتساب لبني تميم تجده بالرابط (مشجرة الأسرة) ، أو ربما لاسباب خاصة بالسفير لا نعلمها ؟
10- اعتقد ان الأسئلة منقولة إليك ، لانك لو كنت مطلع على الرابط (بجيلة في دولة الكويت) لوجدت الآتي (والمتواتر إنهم شوافع مثل معظم أهل الحجاز بذلك الزمان) ، ولا اعتقد ان المذهب الشافعي يعد من مذاهب الأخوه الشيعة ، نعم نحن من أهل السنة والجماعة .

وفي الختام ، هل جاوبتك على ما طلبت ، وهل اجاباتي كافية ، مع التأكيد لك أخي الكريم ان الإمام مالك رضي الله عنه قال : { الناس مؤتمنون على أنسابهم ما لم يدعوا شرفا" } . وتقبل تحياتي


السلام:
 
التعديل الأخير:
إنضم
11 يونيو 2007
المشاركات
126
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء و المرسلين سيدنا محمد و على آله و صحبه أجميعن , أما بعد :-


شكرا لك أخي الدكتور البجلي الكويتي على إجابتك على أسئلتي و ماهي إلا للتوضيح فقط لي و لأبناء قبيتلي .

اسمح لي أن أجيبك على بعض الأمور :

1- أولا هو أنمار بن نزار بن معد بن عدنان وليس ما ذكرت.

2- لم أسأل إن كان الفوادرة نسب أم لقب , و كان السؤال من هم الفوادرة و مع ذلك شكرا على الإجابة.

3- هل ممكن أن تذكر لنا مكان نزوح بقية العوائل الغير نجدية ؟ أقصد هل نزح البقية من الأحساء أو الزبير إلى الكويت؟ أم من أماكن أخرى ؟ وبشكل خاص من أين نزحت العائلتان الكريمتان ؟

4- بالنسبة لما تقول بأنه لا يوجد من يحمل وثائق تثبت انتسابه لإحدى قبائل العرب القديمة و أنه هل تملك قبيلة بني مالك صكوك لترفع نسبها إلى أنمار بن نزار ( قبيلة بجيلة ) وأن هذا الشيء متوارث فوددت أن أقول لك أن الروايات المتوارثة موجودة ولكن للعلم, قبيلة بني مالك تسكن في ديارها منذ 1500 عام و ما زالت ديار بجيلة بالأمس هي ديار بني مالك اليوم وما تغير هو مسمى القبيلة فقط . هذا أولا .


ثانيا قضاة بني مالك و رجالها المشهورين من المدونين و المكاتبات التي كانت بين القبائل كانت تحتوي على النسب الكامل أضف على ذلك حصولهم على وثائق من الدولة العثمانية مثل بطاقات الهوية الوطنية هذه الأيام تدل على انتسابهم لبني مالك بجيلة أضف على ذلك أيضا مشجرة قبيلة بجيلة كاملة التي يمكنك الرجوع إليها لإيجاد الأصول التي تنتسب لها بطون بني مالك الرئيسية وصولا إلى أنمار. فكل أبناء بني مالك يعرفون تسلسل نسبهم كاملا من البطن الرئيسي إلى أنمار بن نزار. فبني مالك محافظة على نسبها ولله الحمد والمنة.

5- نعم من نعم الله علينا أنا و بني مالك جميعا أننا من نسل أنمار بن نزار و لنا الشرف في ذلك.

6- الأسئلة لم تنقل إلي ولكن يبدو أنك تأخذ الموضوع بقليل من الحساسية يا دكتور , سؤالي كان و اضحا أنه إذا كانت العائلتان من أهل السنة و الجماعة أم لا فقط فلم و لم أفصل في المذاهب السنية فكلها مذاهب تتبع سنة الرسول صلى الله عليه و سلم. و اعذرني فلم أتتبع الرابط المذكور.

7- بقي شيء واحد تجاوب عليه , هل يمكن لك إيراد أية ورقة أو مكاتبة أو سند يثبت أن العائلتان من بجيلة أم أن ما قمت به من نسب العائلتان لبجيلة هو اجتهاد منك ؟؟



أخيرا لا تأخذ الموضوع بحساسية زائدة فنحن نريد أن نتزود بالمعلومات عن أبناء عمومتنا أكثر فأنتم تعرفون عنا كل شيء بمقابل أن الكثير من أعضاء المنتدى و أبناء قبيلة بني مالك (وأنا منهم) لا يعرفون عنكم أي شيء فمن حقنا أن نعرف عاداتكم و تقاليدكم و مكان سكناكم إلخ ... فهذا الشيء لكم أنتم و ليس لنا , فنحن بكم سنزيد و نسعد, و أنتم بنا كذلك, و ما هذا إلا مقدمة للتعارف و مرحلة للتدوين نعوض بها ما فقدناه بمرحلة من مراحل التاريخ السابقة, فكفانا ما ضيعنا لحد الآن و لنحافظ على ما بقي لنا.



شكرا على إجاباتك السابقة و تقبل تحياتي


أخوكم/ حامل السيف
حرر في 29 صفر 1430 للهجرة

 

سعيد القسري

عضو شرف
إنضم
2 نوفمبر 2007
المشاركات
1,744
مستوى التفاعل
52
النقاط
48
اجابه شافيه من الدكتور البجلي الكويتي بالنسبه لمنطقه الكويت التي تعرف في السابق باسم كاظمه سكنها سلاله جرير البجلي وبعض جماعته انظر كتاب اللواء محمود شيت خطاب (قادة فتح الاسلام) كما ان هناك منطقه قريبه منها تسمى خانقين يوجد بها بجليين .
اخي حامل السيف يكفيهم شرفا آل نافع البجلي انهم حافظوا على نسبهم رغم الظروف التي مرت بها مناطق الخليج عبر العصور ولا تنسى ان اغلب القبائل المتواجده في مواطنها ليس كل من يقيم عليها اصلا وفصلا منها اللهم ان اسماء الاماكن هي التي لازالت قائمه ولايعرف ما اذا كان نفس السلاله تسكنها ام اناس آخرين
قال الشاعر .
سكنا في مساكن حي اقفو === ويسكن في مساكنا سكونوا.
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
مداخلة بسيطة
حيث ذكر الاخ حامل السيف ان بني مالك في مواطنهم من قبل 1500سنة وانا اقول بل اكثر من ذلك بكثير وسنعرف ذلك من خلال العودة الى التسلسل النسبي الى انمار .

فانمار جد جاهلي قديم قدم التاريخ .. وهو في زمن مضر .. واياد .. وربيعة .. والازد .. وكندة .. والاجداد الاعراب الجاهليين .

اذا عملنا مقارنة بسيطة بين هؤلاء الاجداد واحفادهم فبني انمار يضاهون بني الازد ويضاهون بني مضر ويضاهون بني ربيعة وهكذا .

فهم في مواطنهم من قبل هذا التاريخ بمثله اضعافا .

ثم ان ديار بني مالك بجيلة تقلصت كثيرا ولم ينحصر المسمى فقط في بطن (مالك البجلي) بل وصل الى تقلص الحدود والى استقلال الكثير من قبايل بجيلة بالمسمى منذو العصور الجاهلية السحيقة .


ولم يبقى من بجيلة محافظا على الارث البجلي الكبير سوى بني مالك .



شكرا
 

البجلي الكويتي

~ عضو شرف ~
إنضم
7 مايو 2007
المشاركات
254
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
الموقع الالكتروني
www.bajila.com
آل هلال وآل ياسين البجلي

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء و المرسلين سيدنا محمد و على آله و صحبه أجميعن , أما بعد :-


شكرا لك أخي الدكتور البجلي الكويتي على إجابتك على أسئلتي و ماهي إلا للتوضيح فقط لي و لأبناء قبيتلي .

اسمح لي أن أجيبك على بعض الأمور :

1- أولا هو أنمار بن نزار بن معد بن عدنان وليس ما ذكرت.

2- لم أسأل إن كان الفوادرة نسب أم لقب , و كان السؤال من هم الفوادرة و مع ذلك شكرا على الإجابة.

3- هل ممكن أن تذكر لنا مكان نزوح بقية العوائل الغير نجدية ؟ أقصد هل نزح البقية من الأحساء أو الزبير إلى الكويت؟ أم من أماكن أخرى ؟ وبشكل خاص من أين نزحت العائلتان الكريمتان ؟

4- بالنسبة لما تقول بأنه لا يوجد من يحمل وثائق تثبت انتسابه لإحدى قبائل العرب القديمة و أنه هل تملك قبيلة بني مالك صكوك لترفع نسبها إلى أنمار بن نزار ( قبيلة بجيلة ) وأن هذا الشيء متوارث فوددت أن أقول لك أن الروايات المتوارثة موجودة ولكن للعلم, قبيلة بني مالك تسكن في ديارها منذ 1500 عام و ما زالت ديار بجيلة بالأمس هي ديار بني مالك اليوم وما تغير هو مسمى القبيلة فقط . هذا أولا .


ثانيا قضاة بني مالك و رجالها المشهورين من المدونين و المكاتبات التي كانت بين القبائل كانت تحتوي على النسب الكامل أضف على ذلك حصولهم على وثائق من الدولة العثمانية مثل بطاقات الهوية الوطنية هذه الأيام تدل على انتسابهم لبني مالك بجيلة أضف على ذلك أيضا مشجرة قبيلة بجيلة كاملة التي يمكنك الرجوع إليها لإيجاد الأصول التي تنتسب لها بطون بني مالك الرئيسية وصولا إلى أنمار. فكل أبناء بني مالك يعرفون تسلسل نسبهم كاملا من البطن الرئيسي إلى أنمار بن نزار. فبني مالك محافظة على نسبها ولله الحمد والمنة.

5- نعم من نعم الله علينا أنا و بني مالك جميعا أننا من نسل أنمار بن نزار و لنا الشرف في ذلك.

6- الأسئلة لم تنقل إلي ولكن يبدو أنك تأخذ الموضوع بقليل من الحساسية يا دكتور , سؤالي كان و اضحا أنه إذا كانت العائلتان من أهل السنة و الجماعة أم لا فقط فلم و لم أفصل في المذاهب السنية فكلها مذاهب تتبع سنة الرسول صلى الله عليه و سلم. و اعذرني فلم أتتبع الرابط المذكور.

7- بقي شيء واحد تجاوب عليه , هل يمكن لك إيراد أية ورقة أو مكاتبة أو سند يثبت أن العائلتان من بجيلة أم أن ما قمت به من نسب العائلتان لبجيلة هو اجتهاد منك ؟؟



أخيرا لا تأخذ الموضوع بحساسية زائدة فنحن نريد أن نتزود بالمعلومات عن أبناء عمومتنا أكثر فأنتم تعرفون عنا كل شيء بمقابل أن الكثير من أعضاء المنتدى و أبناء قبيلة بني مالك (وأنا منهم) لا يعرفون عنكم أي شيء فمن حقنا أن نعرف عاداتكم و تقاليدكم و مكان سكناكم إلخ ... فهذا الشيء لكم أنتم و ليس لنا , فنحن بكم سنزيد و نسعد, و أنتم بنا كذلك, و ما هذا إلا مقدمة للتعارف و مرحلة للتدوين نعوض بها ما فقدناه بمرحلة من مراحل التاريخ السابقة, فكفانا ما ضيعنا لحد الآن و لنحافظ على ما بقي لنا.

شكرا على إجاباتك السابقة و تقبل تحياتي

أخوكم/ حامل السيف
حرر في 29 صفر 1430 للهجرة




بداية الشكر للأخ صقر تهامة والأستاذ سعيد المالكي ، وجزاهم الله خير على المداخلة . ثانيا" أود التنبية بان استخدامي قبيلة بني مالك بجيلة في ردي يجب ان لا يفهم منه التقليل من مكانة أو شأن القبيلة العريقة موطنا" ونسبا" ، لكنني استخدمتها بالحوار كستدلال وشواهد لا أكثر ولا أقل ، فليعذرني الأخوان


الاخ حامل السيف . . . يبدو ان لديك كم كبير من الأسئلة ، فبعد ان جاوبت الحزمة الأولى من أسئلتك ، أتيتني بحزمة ثانية ، وربما هناك حزمة ثالثة ورابعة . . الخ .
اخي الكريم ، رغم عنوان موضوعك االاستفزازي (فلتتفضل يا دكتور) ، إلا انني احسنت النية وقلت في نفسي لربما يهدف المعرفة ، فقمت بإجابة الحزمة الأولى من أسئلتك بكل امانة وشفافية ، لكنني وجدتك تعود بحزمة جديدة من الأسئلة ، وكأن إجابتي لأسئلة الحزمة الأولي لم تحقق غرضك الخفي الذي أتضح من أسئلة الحزمة الثانية ، وإليك الشواهد على أن هناك غرض خفي :

1- بالحزمة الأولى سألتني (هل من الممكن أن تنسب لنا العائلتين بشكل تسلسلي واضح من الجد لأنمار بن نزار ؟؟) ، وجاوبتك (تسلسل نسبنا واضح بالمواقع التي ذكرتها ، اما إن كنت تقصد التسلسل المتصل دون حلقات مفقودة ، فطلبك مستحيل ، ولا يمكن لأي فرد على هذة البسيطة ان يسلسل نسبه إلى الحد الذي طلبتة (أنمار بن أراش القحطاني) ، وأنت شخصيا" لا تسطيع تسلسل نسبك حتي أنمار العدناني (إن كنت منه) دون حلقات مفقودة من عمود النسب) ، فرجعت تقول (قبيلة بني مالك تسكن في ديارها منذ 1500 عام وما زالت ديار بجيلة بالأمس هي ديار بني مالك اليوم وما تغير هو مسمى القبيلة فقط ) ، وهو رد فيه تظليل ، فلا احد ينكر ما ذكرته اخي الكريم ، لكن الموضوع ليس عراقة القبيلة أوموطنها ، إنما الموضوع تسلسل النسب من الجد لأنمار (سواء كان عدناني أو قحطاني) كما طلبت مني ، وهو أمر ينطبق عليك شخصيا" وعلى كل البجليين ، بل على جميع القبائل دون إستثناء ، فلا يوجد احد يستطيع تسلسل نسبة دون انقطاع من الجد إلى أنمار .

2- قمت بالرد علي بقولك (فكل أبناء بني مالك يعرفون تسلسل نسبهم كاملا من البطن الرئيسي إلى أنمار بن نزار. فبني مالك محافظة على نسبها ولله الحمد والمنة) . وأقول لك ليس لدي شك فيما ذكرت ، والأمر نفسة أيضا" ينطبق علينا ، فكل آل راشد بن أحمد بن هلال النافعي البجالي البجلي بالكويت يعرفون تسلسل نسبهم كاملا من البطن الرئيسي (بجالة) إلى أنمار بن أراش القحطاني ، فآل راشد البجلي محافظين على نسبهم لله الحمد والمنة رغم طول الزمن ، وهو شيئ يشرفنا .

3- طلبت مني بالحزمة الثانية من الأسئلة (بقي شيء واحد تجاوب عليه , هل يمكن لك إيراد أية ورقة أو مكاتبة أو سند يثبت أن العائلتان من بجيلة) ، وهنا لن أجاوبك مباشرة ، لكنني سوف أعكس السؤال ، وأقول لك (هل يمكن لك إيراد أية ورقة أو مكاتبة أو سند يثبت أن من يلقب بالمالكي هو من بجيلة) ، أكرر : سند أو صك وليس قول متوارث .

أخي الكريم ، هناك قول لأهل مصر ، هو (هات من الآخر) ، فإن كنت تحاول التشكيك بإنتسابنا لبجيلة ، فهو أمر مرفوض وغير مقبول ، فلا يوجد سبب يجعلنا الإنتساب لغير قبيلتنا ، وقد سبق ان ذكرت لك قول الإمام مالك رضي الله عنه (الناس مؤتمنون على أنسابهم ما لم يدعوا شرفا") ، فلو قال أسلافنا أننا من بني تميم لتمسكنا بقولهم ولم نحد عنه ، لكن البعض ألتبس عليهم الأمر وأعتقدوا ان بجيلة احدي قبائل بني تميم ، فقاموا بإضافة لقب (التميمي) لاسم الصحابي جرير البجلي رضي الله عنه ، وهو خطأ واضح لأن بجيلة ليست احدى قبائل تميم .

اخي الكريم ، ارجو ان تعذرني لأنني لن أرد على أي سؤال آخر بهذا الموضوع بعد هذا الرد ، وهذا القرار ليس بسبب ما ذكرته (أخيرا لا تأخذ الموضوع بحساسية زائدة) ، لكن بسبب مشاغلي التي برأيي هي أهم من الخوض بمواضيع لا تغني ولا تشبع من جوع . وتقبل تحياتي


السلام:
 

البجلي الكويتي

~ عضو شرف ~
إنضم
7 مايو 2007
المشاركات
254
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
الموقع الالكتروني
www.bajila.com
بني مالك بجيلة

الاخ حامل السيف . . إليك هذة المشاركة المذكور بالمنتدي ، وبدون تعليق منا


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر تهامه

القارئ في انساب بجيلة يجد ان هناك عدد من البطون والقبايل تحمل مسمى (بني مالك) وعند ذلك يصاب بالدهشة والحيرة فإلى أي مالك فيهم يُنسب بني مالك بجيلة سراة وتهامة اليوم؟! وقبل الكتابة عن مسمى بني مالك بجيلة اود تذكيركم باسماء البطون والقبايل التي حملت مسمى (بني مالك) في قبايل بجيلة بحسب كتاب (نسب معد واليمن الكبير) .

* بني مالك بن عبقر بن انمار .. ومالك هذا له اسم اخر وهو الاشهر الا وهو (قسر) .

* بني مالك بن سعد بن نذير بن مالك(قسر) بن عبقر بن انمار .

* بني مالك بن عرينة بن نذير بن مالك(قسر) بن عبقر بن انمار .

* بني مالك بن علقمة بن عبقر بن انمار .

* بني مالك بن منبه رهم بن معاوية بن اسلم بن احمس بن الغوث بن انمار .

* بني مالك بن قيس كبة بن الغوث بن انمار .

* بني مالك بن أتيد بن حطام بن صهيبة بن انمار .


إذا يوجد لدينا سبع بطون وقبايل في بجيلة كلها تحمل مسمى (بني مالك) ولهذا سبب وجدت الحيرة فإلي أي منهم يُنسب بني مالك بجيلة اليوم ؟!
سبق لي ان حاولت التوصل الى اجابة مقنعة رغم انني لا اخفيكم بانه ربما تداخلت كل هذه الاسماء تحت اسم واحد منهم او ربما انفصلت بعض منها عن بجيلة عموما ولكن وجدت في قصة المنافرة التي حدثت بين بجيلة وقضاعة في الجاهلية معلومة مهمة قد تكون هي الحقيقة التي تحدد سبب التسمي بـ (بني مالك بجيلة) .

ليس مهما ايراد كل المصادر التي تتحدث عن قصة المنافرة ولكن من باب التوثيق العلمي فاني سوف اذكر لكم مصدرين هما (خزانة الادب) و (فرحة الاديب في الرد على ابن السيرافي)
ففي كل هذه المصادر التي تحدثت عن هذه المنافرة نجد المقطع الاتي ( إن أول يوم أريت فيه الثياب المصبغة والقباب الحمر، اليوم الذي جئت فيه جريراً في قسر، وكان سيد بني مالك بن سعد بن زيد بن قسر، وهم بنو أبيه) .

لاحظوا معي ايها الاخوة الاكارم فلقد ذكر علماء النسب والتاريخ بأن جرير بن عبدالله البجلي كان سيد (بني مالك بن سعد بن زيد(والصحيح نذير) بن قسر بن عبقر بن انمار) ثم ألحقوا هذه المعلومة بقولهم (وهم بنو أبيه) .

انا في حقيقة الامر رجحت بان بني مالك بجيلة بنتسبون الى بني مالك بن سعد بن نذير بن قسر بن عبقر بسبب ماورد في قصة المنافرة اضافة الى سبب اخر وهو اللقب الذي كان يتسمى به والي العراقين والمشرق والحجاز (خالد بن عبدالله القسري) فهو لم يقل (المالكي) والسبب كما أرى انه ليس من نسل بني مالك بن سعد وانما من بطن اخر في بجيلة ولايجمعهم سوى اسم (قسر بن عبقر بن انمار) .

لذلك ارى ان كل قبيلة تندرج تحت مسمى (بني مالك بن سعد بن نذير بن قسر) اتخذت من اسم (المالكي) لقبا لها وهذا لازال مشهودا على الواقع فعند تتبعي لعقب بني مالك بن سعد هؤلاء وجدت القبايل الاتية (بني حرب وبني عمرو وبني علي وبالربعه وبني قاصد وغيرهم) وكلهم يحملون اسم المالكي .

كما استنتجت من هذه القراءة المتواضعه بأن كل بطن من بجيلة كانت له ديار وحدود مستقلة فاذا كان جرير سيد بني مالك بن سعد فهذا يعني بانهم يقيمون في حدود خاصة بهم ربما هي (كل او غالبية ديار بني مالك بجيلة المعروفة اليوم بالسراة وتهامة) وهذا يجعلنا نؤمن بسعة ديار بجيلة وكثرة بطونها وقبايلها .

شكرا .




اخي الفاضل صقر هناك بطن آخر من بجيلة اعتقد نسيته ، وهو : مالك بن نصر { مالك بن نصر بن ثعلبة بن جشم بن عويف بن حزيمة (وقيل خزيمة) بن حرب بن علي بن مالك بن سعد بن نذير بن قسر بن عبقر بن أنمار } ، وهو البطن المقصود بقصة المنافرة وفي بيت الشعر ( شرحبيل ما لدين فارقت امرنا = ولكن لبغض المالكي جرير ) ، لأن اسم الصحابي الجليل هو : جرير بن عبدالله بن جابر بن مالك بن نصر
 
التعديل الأخير:
إنضم
11 يونيو 2007
المشاركات
126
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
إذا كانت كلمة "تفضل" قد أصحبت كلمة استفزاز فأنا أعتذر عن الاستمرار بالمشاركة و تدوين المعلومات و أترك ذلك لمن يريد أن يستمر.


"اعتــبــر أن المــوضــوع لـم يطرح , مع الشكر الجزيل على الإجابات السابقة"


و تقبلوا تحياتي
أخوكم/ حامل السيف
 

البجلي الكويتي

~ عضو شرف ~
إنضم
7 مايو 2007
المشاركات
254
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
الموقع الالكتروني
www.bajila.com
إذا كانت كلمة "تفضل" قد أصحبت كلمة استفزاز فأنا أعتذر عن الاستمرار بالمشاركة و تدوين المعلومات و أترك ذلك لمن يريد أن يستمر.


"اعتــبــر أن المــوضــوع لـم يطرح , مع الشكر الجزيل على الإجابات السابقة"


و تقبلوا تحياتي
أخوكم/ حامل السيف



شتان بين لفظ (تفضل) ، ولفظ (فلتتفضل يا دكتور)
 

سعيد القسري

عضو شرف
إنضم
2 نوفمبر 2007
المشاركات
1,744
مستوى التفاعل
52
النقاط
48
اخي الدكتور البجلي الكويتي نحن على درايه ان هناك فروع لبجيله كثيره نزحت الى عدة مناطق داخل الجزيره وخارجها ولدي ثقه تامه ان آل نافع البجلي ينتمون الى قبيله بجاله التي تنتمي في الاصل الى قبيلة بجيله كما انه اتضح لي ان هناك اسم نافع في قبيله تميم وليس له علاقه بنافع البجلي الذي ينتمي اليه آل راشد وآل ياسين ابناء عمومتنا في الكويت الشقيقه اخي الدكتور البجلي الكويتي نحن ابناء بني مالك نثق تمام الثقه انكم من اقدر الناس على معرفه نسبكم الذي كنتم ولا زلتم تحافضون عليه وهذا مما يشرفنا ان فروع بجيله لا تزال حيه وهذا شرف بحد ذاته لنا ولكم كما ارجو من بعض فروع بجيله الاخرين في الدول العربيه والجزيره ان يكونوا حافظو على معرفه نسبهم ولا استبعد ان الكثير لديه علم بذلك ولكن سياتي يوم تتلاقى فيه هذه الفروع مع بعضها البعض وسيكون في تلاقيها خيرا ان شاء الله دينا ودنيا.
 
التعديل الأخير:

البجلي الكويتي

~ عضو شرف ~
إنضم
7 مايو 2007
المشاركات
254
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
الموقع الالكتروني
www.bajila.com
شكر وتقدير

اخي الدكتور البجلي الكويتي نحن على درايه ان هناك فروع لبجيله كثيره نزحت الى عدة مناطق داخل الجزيره وخارجها ولدي ثقه تامه ان آل نافع البجلي ينتمون الى قبيله بجاله التي تنتمي في الاصل الى قبيلة بجيله كما انه اتضح لي ان هناك اسم نافع في قبيله تميم وليس له علاقه بنافع البجلي الذي ينتمي اليه آل راشد وآل ياسين ابناء عمومتنا في الكويت الشقيقه اخي الدكتور البجلي الكويتي نحن ابناء بني مالك نثق تمام الثقه انكم من اقدر الناس على معرفه نسبكم الذي كنتم ولا زلتم تحافضون عليه وهذا مما يشرفنا ان فروع بجيله لا تزال حيه وهذا شرف بحد ذاته لنا ولكم كما ارجو من بعض فروع بجيله الاخرين في الدول العربيه والجزيره ان يكونوا حافظو على معرفه نسبهم ولا استبعد ان الكثير لديه علم بذلك ولكن سياتي يوم تتلاقى فيه هذه الفروع مع بعضها البعض وسيكون في تلاقيها خيرا ان شاء الله دينا ودنيا.


مشكور يالغالي ، وجزاك الله خير ، وفعلا" هناك بعض الاتصالات تمت معي بالايام الماضية من بعض اهلنا البجليين من بلاد العراق واليمن . ودمت

جزاك:
 
إنضم
19 يناير 2009
المشاركات
1,331
مستوى التفاعل
11
النقاط
38
user8623.gif

...سبحانك اللهم وبحمدك...
..سبحان الله العظيم..
 

أسيرالشوق

المراقب العام
إنضم
18 أكتوبر 2007
المشاركات
55,084
مستوى التفاعل
48
النقاط
48
شكراً لصاحب الموضوع ولكل من شارك في النقاش​
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى