حامل السيف
Member
- إنضم
- 11 يونيو 2007
- المشاركات
- 126
- مستوى التفاعل
- 1
- النقاط
- 18
بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على أشرف الأنبياء و المرسلين سيدنا محمد و على آله و صحبه أجميعن
أما بعد :-
كثر اللغط حول نسب القبيلة و قد مل الجميع من تكرار هذا الموضوع رغم أهميته ، فمن ينسبها لعدنان ( و أنا منهم ) لا زال متمسكا برأيه و من ينسبها إلى قحطان ما زال أيضا متمسكا برأيه و الله المستعان.
الاختلاف ليس بجديد فهو منذ قديم الأزل ، المهم في هذا الأمر و أي أمر آخر أن يكون له نهاية...
من ينسب القبيلة لعدنان لديه أكثر من دليل و الجميع يعلمها و قد تم تكرارها عشرات المرات و منها قصة المنافر ة و حديث ابن عباس عن نزار و أبنائه إلخ .. ، و من ينسب القبيلة لقحطان يحتج بالحديث ( الحسن الغريب ) و حديث أغلب النسابة الذين يؤكدون دائما بأن أنمار بن نزار هو ما يقال فيه بشأن بجيلة و خثعم إلا أن بجيلة تنكر ذلك.
أنقل لكم و جهة نظر تخص الحديث المذكور أعلاه ، أكرر بأنني ( أنقل ) و أرجوا من أهل الحديث و النسب إفادتنا عن هذه التساؤلات و هل هي صحيحة بالشكل الذي يؤكد عدم صحة الحديث ؟
يقول الباحث وراء الحديث:
======================================================
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه الرواية وردت في سنن الترمذي وبالتأكيد قد وردت في غيره ولكن في نفسي شيء من المتن رغم تحسين البعض لها :
حدثنا أبو كريب وعبد بن حميد قالا أخبرنا أبو أسامة عن الحسن بن الحكم النخعي قال حدثني أبو سبرة النخعي عن فروة بن مسيك المرادي قال
أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله ألا أقاتل من أدبر من قومي بمن أقبل منهم فأذن لي في قتالهم وأمرني فلما خرجت من عنده سأل عني ما فعل الغطيفي فأخبر أني قد سرت قال فأرسل في أثري فردني فأتيته وهو في نفر من أصحابه فقال ادع القوم فمن أسلم منهم فاقبل منه ومن لم يسلم فلا تعجل حتى أحدث إليك قال وأنزل في سبإ ما أنزل فقال رجل يا رسول الله وما سبأ أرض أو امرأة قال ليس بأرض ولا امرأة ولكنه رجل ولد عشرة من العرب فتيامن منهم ستة وتشاءم منهم أربعة فأما الذين تشاءموا فلخم وجذام وغسان وعاملة وأما الذين تيامنوا فالأزد والأشعريون وحمير وكندة ومذحج وأنمار فقال رجل يا رسول الله وما أنمار قال الذين منهم خثعم وبجيلة
وروي هذا عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب
__________________________________________________ ________________________
أليست همدان من سبأ أيضاً فلم لم يذكرها الحديث بل ولم يذكر أصل ترجع إليه فقد أُستُغني مثلاً عن ذكر خثعم وبجيلة بذكر أصلهم أنمار
وكيف تكون حمير من سبأ أصلاً ولم يحل عليها ما حل على السبأيين من عقاب الله عز وجل لهم حينما كفروا بنعمه حيث تفرقوا في البلاد بل بقيّ الحميريون وعلى مدى التاريخ في بلاد اليمن وعند قدوم القبائل الأعرابية البدوية الكهلانية إلى اليمن تقهقروا جنوباً إلى الساحل وأسست تلك القبائل مملكتهم بتلك الأراضي الجبلية والصحراوية وتحضروا حتى حل عقاب الله عز وجل عليهم
أي أن حمير والقبائل الأعرابية ليسوا من أصل واحد أبداً فكيف نسبوا إلى جد واحد وهذا ما أثبته العلم الحديث ولو لا أن المنتدى شرعي لأسترسلت في الكتابة أكثر عن حمير ولكني أضيف حمير كان لها لغتها الخاصة ولم تتعلم اللغة العربية إلا من القبائل الكهلانية التي قدمت من شمال ووسط الجزيرة العربية كما ذكر ابن خلدون وكما أثبتته الآثار وكان تعلمها اللغة العربية قبل الإسلام بوقت قصير وبقي الكثير منهم على لغته الحميرية ثم تعربوا في العصر الإسلامي وقت إزدهار اللغة العربية مثلهم مثل أهل أفريقيا والشام الأصليين إذ لم يكونوا عرب أصلاً
فأفتونا جزاكم الله خيراً بتحقق كامل حول الحديث بالإضافة إلى حديث كنت قد قرأته مسبقاً وهو : 16566- وعن عبد الله بن مسعود قال: كان على عائشة محرر من ولد إسماعيل، فقدم سبي بلعنبر فأمرها النبي صلى الله عليه وسلم أن تعتق منهم، وقال: "من كان عليه محرر من ولد إسماعيل فلا يعتق من حمير أحداً".
قال علي بن عابس: فقلت لإسماعيل بن أبي خالد: وما كان حمير؟ قال: هو أكبر من إسماعيل.
رواه الطبراني والبزار باختصار عنه، وفيهما علي بن عابس الكوفي وهو ضعيف.
من يخبرنا عن حال علي بن عابس الكوفي وهل هو حاقد على حمير وإن كان السند ضعيفاً فالمتن لا شك عندي صحيح فحمير طائفة لوحدها لا علاقة لها بالإسماعليين من القبائل العدنانية والقحطانية وقد سبب حمير مشكلة في نسبة قحطان في إسماعيل ولكنها الحقيقة وهذا ما رجحه البخاري وغيره وهو الصحيح والله أعلم
أتمنى أن تتقبلوا موضوعي بصدر رحب وأن أجد عندكم المساعدة لأني مهتم في هذا الشأن ولا أريد أن أعتمد بما لم يصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
انتهى
=============================================
لم أنقل ما كتب أعلاه إلا لكل من ينسب القبيلة إلى قحطان معتمدا على على الحديث المذكور ، لعل و عسى أن يكون هذا المقال و ما به من تساؤلات سبيلا للتفكير أولا و لتوجيد الرأي في نسب القبيلة و ليس تعميقا للانقسام الحاصل.
أسأل الله العظيم أن يرزق الجميع التوفيق و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
و الصلاة و السلام على أشرف الأنبياء و المرسلين سيدنا محمد و على آله و صحبه أجميعن
أما بعد :-
كثر اللغط حول نسب القبيلة و قد مل الجميع من تكرار هذا الموضوع رغم أهميته ، فمن ينسبها لعدنان ( و أنا منهم ) لا زال متمسكا برأيه و من ينسبها إلى قحطان ما زال أيضا متمسكا برأيه و الله المستعان.
الاختلاف ليس بجديد فهو منذ قديم الأزل ، المهم في هذا الأمر و أي أمر آخر أن يكون له نهاية...
من ينسب القبيلة لعدنان لديه أكثر من دليل و الجميع يعلمها و قد تم تكرارها عشرات المرات و منها قصة المنافر ة و حديث ابن عباس عن نزار و أبنائه إلخ .. ، و من ينسب القبيلة لقحطان يحتج بالحديث ( الحسن الغريب ) و حديث أغلب النسابة الذين يؤكدون دائما بأن أنمار بن نزار هو ما يقال فيه بشأن بجيلة و خثعم إلا أن بجيلة تنكر ذلك.
أنقل لكم و جهة نظر تخص الحديث المذكور أعلاه ، أكرر بأنني ( أنقل ) و أرجوا من أهل الحديث و النسب إفادتنا عن هذه التساؤلات و هل هي صحيحة بالشكل الذي يؤكد عدم صحة الحديث ؟
يقول الباحث وراء الحديث:
======================================================
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه الرواية وردت في سنن الترمذي وبالتأكيد قد وردت في غيره ولكن في نفسي شيء من المتن رغم تحسين البعض لها :
حدثنا أبو كريب وعبد بن حميد قالا أخبرنا أبو أسامة عن الحسن بن الحكم النخعي قال حدثني أبو سبرة النخعي عن فروة بن مسيك المرادي قال
أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله ألا أقاتل من أدبر من قومي بمن أقبل منهم فأذن لي في قتالهم وأمرني فلما خرجت من عنده سأل عني ما فعل الغطيفي فأخبر أني قد سرت قال فأرسل في أثري فردني فأتيته وهو في نفر من أصحابه فقال ادع القوم فمن أسلم منهم فاقبل منه ومن لم يسلم فلا تعجل حتى أحدث إليك قال وأنزل في سبإ ما أنزل فقال رجل يا رسول الله وما سبأ أرض أو امرأة قال ليس بأرض ولا امرأة ولكنه رجل ولد عشرة من العرب فتيامن منهم ستة وتشاءم منهم أربعة فأما الذين تشاءموا فلخم وجذام وغسان وعاملة وأما الذين تيامنوا فالأزد والأشعريون وحمير وكندة ومذحج وأنمار فقال رجل يا رسول الله وما أنمار قال الذين منهم خثعم وبجيلة
وروي هذا عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب
__________________________________________________ ________________________
أليست همدان من سبأ أيضاً فلم لم يذكرها الحديث بل ولم يذكر أصل ترجع إليه فقد أُستُغني مثلاً عن ذكر خثعم وبجيلة بذكر أصلهم أنمار
وكيف تكون حمير من سبأ أصلاً ولم يحل عليها ما حل على السبأيين من عقاب الله عز وجل لهم حينما كفروا بنعمه حيث تفرقوا في البلاد بل بقيّ الحميريون وعلى مدى التاريخ في بلاد اليمن وعند قدوم القبائل الأعرابية البدوية الكهلانية إلى اليمن تقهقروا جنوباً إلى الساحل وأسست تلك القبائل مملكتهم بتلك الأراضي الجبلية والصحراوية وتحضروا حتى حل عقاب الله عز وجل عليهم
أي أن حمير والقبائل الأعرابية ليسوا من أصل واحد أبداً فكيف نسبوا إلى جد واحد وهذا ما أثبته العلم الحديث ولو لا أن المنتدى شرعي لأسترسلت في الكتابة أكثر عن حمير ولكني أضيف حمير كان لها لغتها الخاصة ولم تتعلم اللغة العربية إلا من القبائل الكهلانية التي قدمت من شمال ووسط الجزيرة العربية كما ذكر ابن خلدون وكما أثبتته الآثار وكان تعلمها اللغة العربية قبل الإسلام بوقت قصير وبقي الكثير منهم على لغته الحميرية ثم تعربوا في العصر الإسلامي وقت إزدهار اللغة العربية مثلهم مثل أهل أفريقيا والشام الأصليين إذ لم يكونوا عرب أصلاً
فأفتونا جزاكم الله خيراً بتحقق كامل حول الحديث بالإضافة إلى حديث كنت قد قرأته مسبقاً وهو : 16566- وعن عبد الله بن مسعود قال: كان على عائشة محرر من ولد إسماعيل، فقدم سبي بلعنبر فأمرها النبي صلى الله عليه وسلم أن تعتق منهم، وقال: "من كان عليه محرر من ولد إسماعيل فلا يعتق من حمير أحداً".
قال علي بن عابس: فقلت لإسماعيل بن أبي خالد: وما كان حمير؟ قال: هو أكبر من إسماعيل.
رواه الطبراني والبزار باختصار عنه، وفيهما علي بن عابس الكوفي وهو ضعيف.
من يخبرنا عن حال علي بن عابس الكوفي وهل هو حاقد على حمير وإن كان السند ضعيفاً فالمتن لا شك عندي صحيح فحمير طائفة لوحدها لا علاقة لها بالإسماعليين من القبائل العدنانية والقحطانية وقد سبب حمير مشكلة في نسبة قحطان في إسماعيل ولكنها الحقيقة وهذا ما رجحه البخاري وغيره وهو الصحيح والله أعلم
أتمنى أن تتقبلوا موضوعي بصدر رحب وأن أجد عندكم المساعدة لأني مهتم في هذا الشأن ولا أريد أن أعتمد بما لم يصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
انتهى
=============================================
لم أنقل ما كتب أعلاه إلا لكل من ينسب القبيلة إلى قحطان معتمدا على على الحديث المذكور ، لعل و عسى أن يكون هذا المقال و ما به من تساؤلات سبيلا للتفكير أولا و لتوجيد الرأي في نسب القبيلة و ليس تعميقا للانقسام الحاصل.
أسأل الله العظيم أن يرزق الجميع التوفيق و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.