بني"عمر" بقايا قسر اللذين أجلوا بني"ثابر"

هل من المنطق أن نقول أن بني "عمر" أو ما يعرفون ب"عمر الشداد"،
هم ممن تبقى من بطون "قسر بن نذير بن عبقر" التي أزاحت بني ثابر من حقال وماحولها من الديار
أم أن هناك قبائل أخرى أزاحت بطون قسر من حقال،
وهل من المعقول أن يعود بني ثابر ويقاتلوا بطون قسر ويستعيدوا حقال،

تساؤلات عديدة تحتاج إلى أجوبه وتفسيرات،،،
أتمنى إجابات مقنعة من العضو العزيز "صقر تهامة"

ودمتم

يعطيك العافية
لا يفتى ومالك في المدينة

يعطيك العافيه على ماطرحته هنا

اهلا بك
بالمناسبة اسمك عاجبني واتمنى احياء اسماء قبايلنا القديمة مثل القسري والاحمسي والدهني والعرني والعريني وغيرها واتمنى من الاعضاء الجدد خاصة الاهتمام بها.
---
شكرا لانك اخترتني ولا اخفيك اني تركت الخوض في هذه المواضيع لاسباب ومنها ان هناك تحسس غير مبرر من البعض ادخلني في امور انا في غنى عنها خاصة واني اول من فتح هذا الملف الشائك على مستوى الشبكة العنكبوتية كما ان هناك عدم تفهم لما اطرحه فما اطرحه ليس لكي انسب قبيلة الى قبيلة معاذ الله ولكن لكي نصل الى حقيقة وانا دائما اقول بني مالك والعديد من القبايل المجاورة ابناء عمومة ولكن التحالفات وجهل الناس (الجهل هنا ضد العلم) ادت الى نسيان الكثير من الحقائق.
ولكن تقدير لك سأتحدث بشكل بسيط ومختصر وانا لا اصر على كلامي ومتى ماوجدت العكس فسوف اتراجع عن كلامي.
-----
بالنسبة للديار التي تقيم فيها قبيلة عمر الشداد فماهناك ادنى شك انها في الاصل تعود لقبيلة بجيلة وانا اقول ان هناك بقايا لقبيلة بجيلة في تلك الديار ولكن من هم؟ لا اود الخوض في هذا الموضوع لانه يحتاج الى تثبت.
اما الديار فمافيه شك انها في الاصل تعود لقبيلة بجيلة والادلة كثيرة ومنها :
*بجيلة اول من استوطن بها بعد بني ثابر ، وبني ثابر من العرب البائدة ، ولم يذكر ان هناك قبيلة اخرى بعد بني ثابر استوطنت بتلك الديار الا بجيلة ، والشاعر البجلي يقول بعد اجلاء بني ثابر :
منحنا حقال اخر الدهر قومنا/بجيلة كي يرعوا هنئا وينعم
وعن حلية يقول شاعر بجلي اخر :
نحن الذين نفينا ثابرا عن بلادها/وحلي ابحنا فنحن اسودها
(لست متاكد من البيت لان لي فترة ماراجعت معلوماتي)
*بجيلة واخوانهم خثعم اول من خرج من اليمن (وقيل من مكة) الى الديار الواقعة بين (سراة عدوان شمالا) و (جرش جنوبا) وكانت الديار مقسومة بين بجيلة وخثعم كونهم اخوة الى ان وقعت بينهم الفتنة وافترقوا ثم اتت جموع الازد فاستغلت موقف خثعم فاخذت جزءا من ديارها وهكذا تم الفصل بين بجيلة وخثعم في الديار الا ان الانساب لايمكن فصلها.
فلم يذكر ان هناك قبيلة استوطنت هناك الا بجيلة باستثناء العرب البائدة ومنهم بني ثابر الذين كانوا يقيمون هناك.
*الحصاحص بلدة بجلية تهامية قديمة وذكر ان منها رجلا بجليا ذهب الى مهور ووثق اسماء العديد من القرى في مهور ولايوجد في تهامة قرية باسم الحصاحص الا قرية في وادي العرج اسمها قريب من هذا المسمى ويقال ان قرية اخرى في اضم كانت تحمل نفس المسمى ولكن تم تغييره لاحقا.

واعود اقول حقال والعرج وحلية مافيه اي شك انها في الاصل ملك لبجيلة ولكن فيما بعد الله اعلم مالذي حصل؟!
ولماذا اليوم لايقال عن القبايل القاطنة هناك بجيلة؟
من وجهة نظري ان هناك اسباب قد تكون السبب في انحصار مسمى وحدود بجيلة فيما يعرف اليوم بديار بني مالك بجيلة تهامة وسراة ومن هذه الاسباب :
1- الحروب المدمرة التي وقعت بين قبايل بجيلة والتي ادت الى هجرة بعض بجيلة (مثل الربعة وعرينة) وغيرهم الى ديار اخرى فمثلا الربعة هاجروا الى نجران وعرينة هاجروا الى عامر بن صعصعة وهم موجودون الان في سبيع الغلبا .
2- الحروب التي خاضتها بجيلة مع قبايل مجاورة وغير مجاورة.
3- هجرة العديد من بطون بجيلة والتحاقها بقبايل اخرى حتى انه عندما قاد جرير قومه الى العراق انضمت له بعض الفخوذ البجلية المتحالفة مع قبايل في نجد والحجاز.
4-وقعة جبلة والتي هبت فيها قبايل بجيلة لنجدة احلافهم قبايل هوازن( وعتيبة وسبيع والسهول وبني هلال من هوازن) لدرجة ان اغلب قبايل قسر (وبني مالك من قسر) تحركت بكامل فرسانها لهذه الوقعة.
5-المشاركة في الفتوحات الاسلامية حيث كانت بجيلة من اكبر القبايل عددا في الفتوحات الاسلامية ويكفي انهم اصحاب الوقفة الاشهر في القادسية والتي اجبرت رستم على ان يطلق الفيلة عليهم نظرا لشجاعتهم وكثرة عددهم اذ كانوا ربع جيوش المسلمين.
6-ذكر في التاريخ ان عددا كبيرا من بجيله دخلوا مصر واليمن واستوطنوا بامصار متفرقة حتى في الاندلس (اسبانيا وماجاورها) ولذلك بعد انتشار البجليين في الامصار بعد المشاركة في الفتوحات الاسلامية حتى انه يوجد في بلاد فارس مسجد يحمل اسم بجيلة .
7-كثرة حروب بجيلة وخاصة في العصور المتاخرة والتي استمرت حتى بسط الملك عبدالعزيز نفوذه على البلاد ومن هذه الحروب :
- بني حرب وبني عمرو
- بني عمرو وبالنعيم
-بني حرب وبالنعيم
-بني حرب وبني علي

وغيرها فكانت هناك حروب قضت على الكثير من الانفس .
8- الحروب التي خاضتها بجيلة مع القبايل المجاورة في العصور المتاخرة مثل حروبهم مع زهران وبلحارث وعمرين (عمر وبني ذبيان) خاااصة.

اذا هناك احداث كبيرة مرت بها بني مالك من رايي انها تسببت في تقلص اعداد القبيلة وبالتالي تفرقها ونسيان اسم بجيلة وبالتالي انحسار الحدود على مسمى كل بطن او فخذ على حده.
اسباب اخرى ادت الى ذلك ومنها التحالفات وخاصة التحالفات المتاخرة فالحقيقة ان منطقتنا قطنتها قبايل عديدة بالحلف ولا اود ذكر امثلة.

لكن لايراودن شك انه لازال لبجيلة بواقي في حقال والعرج والا مامعنى ان يكون العصمان في بني مالك وفي عمر؟! خاصة وان هناك من يقول بان عصمان بني مالك وعمر يعودون لنفس الاصل ومن بجيلة؟! هذا كلام يردد عند كبار السن وللاسف لايوجد عليه دليل مما يعني بانه لن يتم قبوله خاصة لدى الاجبال الحالية !

واليوم علينا القبول بالواقع ولكن لايعني الا نحرم انفسنا من حق النقاش مادام عندنا دلائل او قرائن.

مع العلم بان العرج وحقال فيها قبايل لاتمت لبجيلة بصلة الا في الاسلام والعروبة حيث ان العرب جميعا ينتسبون لنفس الجد.


شكرا واسف لو حصل مني قصور

هناك ثوابت لابد أن نقف عندها:
* أن الأماكن والمنازل التي ذكرها شعراء بجيلة اﻷولين كانت ولاتزال من ديار بجيلة،
وأن التاريخ الذي ذكر لنا أن بجيلة سكنتها لم تذكر لنا أن هذيل أو كنانة مثلا، _القبائل المجاورة لبجيلة في هذه اﻷماكن_ أنها استولت على هذه الديار على حين غفلة من التاريخ، فعليه يجب أن يتفق الجميع أن هذه الديار كانت ولازلت منازل لبجيلة.

* أن الحروب التي حدثت بين بطون بجيلة لم تجبرهم على أن يتركوا ديارهم ويرحلون جميعا، بل أن هناك الكثير من البطون الصغيرة لم تزل باقية في ديارها رغم هجرة ورحيل الكثير من بطون قسر بن نذير بن عبقر.

* أن الثابت لدينا أن من بقايا قسر بتهامة بني "حرب" و"علي" و"عمر" ،
وهذ اﻷخير أعني "عمر" من القبائل المشهورة في هذه الديار وتحديدا "حقال" وماجاورها،

وأن هناك بطن من "عمر" يعرفون ب"الصهبة"،
والصهبه نسبه إما إلى صهيب او صهيبة وصهيبة من ولد بجيلة ،
ومن صهيبة بطون صغيرة وكثيرة، و"الصهبة" من عمر بطون صغيرة وكثيرة منها "الثورة" و"العصمان" و"الزهارنة" و"ال غبش" و"ال غرامة والمذارعة وغيرها من البطون الصغيرة التي لايحضرني حصرها.

* أن الحروب الماضية هي السبب في تفكك بجيلة وولادة أحلاف ضد بعضهم البعض مما يجعل المسميات قد تتغير في بعض القرون بحسب الحلف، مع العلم أن " عمر" الشداد في فترة من الفترات كانت حليفة ل"بني مالك" سكان أضم غير أن المتغيرات والحروب جعلت منهما أعداءا ﻷسباب قد تكون غير معروفة، وهذا لايمنع أنهم في اﻷصل أبناء عمومة وعلاقتهم قبل الحلف علاقة دم.


هناك أمور كثيرة تحتاج للبحث العلمي كي يتمكن الشخص من ذكرها،،،،،

ابن عرين
كلامك رائع واتمنى المزيد

الاكثر وضوحا واقرب للواقع أن بطن "الصهبة" من قبيلة "عمر"، هم بني صهيبة أنمار
والقول بأن المسألة تشابه أسماء فقط، بعيد جدا،
والسبب أن معظم بطون "صهيبة" الصغيرة قد التحقت ببعض بطون "قسر بن أنمار"،


وسيكون هناك موضوع مخصص لهذا الموضوع،،،
وبالله التوفيق

بقبيلة عمر الشداد من خندف نسبا وحلفا
فكيف يكونوا من بجيلة
هم من خندف من طابخة
ف