حديث شريف ينسب قحطان إلى اسماعيل!!

بسم الله الرحمن الرحيم
عدناني بل قحطاني ثم ماذا؟
يامن نسب انمار إلى قحطان الا ترون ان قحطان ايضا من بني اسماعيل إنما اراد اليهود اخراجهم من نسل سام لينفردوا به وطائفة من العرب دون اختها ليزرعوا فيها الخلاف(أي في العرب)

قحطان من سلالة اسماعيل عليه السلام الدليل:.

قد ترجم البخاري في صحيحه على ذلك فقال :.
باب نسبة اليمن الى اسماعيل عليه السلام . . . حدثنا سلمة رضي الله عنه قال خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم على قوم من أسلم يتناضلون بالسيوف فقال "ارموا بني اسماعيل . . . " او كما قال صلى الله عليه وسلم

شكر اخي السعد وأنا من أشد المعجبين بمشاركاتك


وفقك الله


بس بني مالك عدنانية أو قحطانية لأن الأختلاف بين المؤلفين سبب مشاكل

تحياتي لكم جميعا اسمحولي ان ادلووو بدلوي معكم في هذه النقطه بالذات عموما ان انتسبنا لعدنان ام لقحطان فكلهم خير وبركه لا يعيبنا ان انتسبنا في احدهما فان انتسبنا لعدنان فهو من انتسب اليه سيد الخلق محمد عليه افضل الصلاة والسلام وان انتسبنا الى قحطان فنحن انتسبنا الى اصل العرب وملوكهم وهم احفاد نوح عليه السلام فما هو الفرق برايكم بالنهايه النسب واحد ننتسب الى اولاد واحفاد الانبياء عليهم السلام وهذا بحد ذاته شرف عظيم لنا لكل العرب اذا اين المشكله000 المشكله تنحصر بحد ذاتها بالمؤرخين والمؤرخين بالانساب بشر يعني بيغلطووووو000 اجل فيه ناس تقول عدنان وقحطان اخوان وكلهم من اسماعيل عليه السلام وفيه ناس تقول ان قحطان احفاد نوح عليه السلام وهم العرب العاربه وان عدنان اولاد اسماعيل عليه السلام وهم العر ب المستعربه اللخبطه موجوده بالانساب والتلاعب موجود الا من رحم الله وهي منذ الازل والبدايه لانهم لم يؤرخووو بامانه والله واعلم000ان اخطات فمن نفسي والشيطان وان اصبت فمن الله و الحمدالله اللي جمعنا على دين واحد لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى000المعذره طولت عليكم 000اشكركم

كل العرب من نسل نوح عليه السلام يامير المحارزة حفظك الله
بل كل الامم التي نشاهدها اليوم
على كل حال
القول بان اسماعيل ابو العرب القحطانية لم ياخذ به اكثر علماء النسب والله اعلم
ولكن الامر بحاجة الى الرجوع الى المصادر للبحث عن الحجة بكل دقة

انا اقول كما قلت سابقا وقولي يحتمل الصواب والخطأ
ان سام بن نوح من نسل اثنين اخوان هما (قحطان-القاسم)
من نسل قحطان اتى العرب القحطانيون ومن نسل القاسم اتى العرب الاسماعيليين وبني اسرائيل
والله اعلم .

اخي صقر كلامك منطقي من حيث الاستنتاج الذي اوردته عن حديث سبأ فلو لم يكونوا جوار الكعبه لما قال تيامن وتشائم علما ان الكعبه تعتبر مركز الارض حسب اقوال علما الجغرافيا .
فالذين تيامنو وجدوا الماء والكلاء واستوطنوا الجبال والاوديه وعمدوا الى الزراعه الرعي وبنوا الممالك والحصون والقلاع واما اهل الصحراء فهم متنقلون خلف الكلا والماء حتى تقوم الساعه وحالهم الحل والترحال حتى وهم في عصرنا الحاضر لايا نس لهم خاطر الى بالتنزه خارج المدن وخاصه الفلوات والصحاري ---- ودمتم
ابو طارق

اذا عدناني افتخر واذا قحطاني كمان افتخررر

للرفع

...............

للرفع

...............

فقط للبيان:.
النبوه والانبياء في نسل سام بن نوح من نسل ابراهيم عليه السلام ونعلم ان ابراهيم عليه السلام كان له اسماعيل واسحاق وكان اكثر الانبياء من نسل اسحاق واكثر الناس من نسل اسماعيل وكان الشرف لبني اسحاق حيث ان النبوة فيهم ونسبوا بني اسماعيل الى جارية وهي اجر (هاجر) عليها السلام وهنا يطيب لي ان ابين الفرق بين الجاريه والجويد ان صح التعبير فهل كان خادم رسول الله صلى الله عليه وسلم عبدا لديه؟ (اقصد الصحابي الجليل انس بن مالك) فهكذا كان حال هاجر عليها السلام فحين علم اليهود ان العرب فيهم رسول(أي سينتقل الشرف من بني اسرائيل إلى العرب) ارداوا ايقاع الفتنة فيهم بتقسيهم على مسميات والموضوع الاخر المعنون باستفسار بسيط ان وجدتم اجابه عرفتم كيف كانوا يفكرون لن اجيب كما فعلت المرة السابقه فلم اجد من يناقش غير الصقر حفظه الله اترك لكم عناء البحث
ثم انهم حسدوا قحطان حين كان منهم الملوك فقالوا انهم ليسوا من عدنان والذي ليس من عدنان (بحيث انهم ينسبون انفسهم لعدنان) فهو عبد لايحق له الملك لدي الشرح ولكن المتابع سيجد الاجابة والقارئ سيجدها ايضا
اذا كل الهدف زرع الفتنه ونفي قحطان عن نسل ابراهيم عليه السلام
ويطول الشرح ولكن ترسخ فينا قحطان وعدنان بدون البحث حتى عن اصل التسمية

لكم كل الشكر

وصلت الى حقيقة اتوقع انها سترضي الجميع
وللمعلومية

هي مفاجأة

انتظروني في موضوع جديد .

وصلت الى حقيقة اتوقع انها سترضي الجميع
وللمعلومية

هي مفاجأة

انتظروني في موضوع جديد .

ننتظر اخي الحبيب

ننتظرك ياصقر تهامه -- والنقاش لا يفسد للود قضيه خاصة في مايخص النسب انا مع الاخ جزاه الله خير ان ولد اسحاق عليه السلام ومن نسله مايقارب الا ربعة عشر نبي عليهم السلام وهو ابن ابراهيم عليه السلام ومن نسل اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام نبي واحد وهو محمد عليه افضل الصلاة والتسليم وهو عربي من قبيلة قريش وغني عن التعريف عليه الصلاة والسلام ولكن السؤال اللي يطرح نفسه هل الانبياء الذين من قبله ومنهم اسماعيل واسحاق وغيرهم عليهم الصلاة والسلام عرب هذااا اولا 000ولا تنسوووو ان الرسول عليه افضل الصلاة والسلام كان يفتخر بنسبه ولكنه اذا عد النسب ووصل الى عدنان امسك وقال الله واعلم00 لماذا برايكم احتمال ان ما فوق عدنان ابوه وجده وجد جده انهم غير عرب وهم كثير ربما وصل عددهم الى العشرين او اكثر او اقل لايعلمهم الا الله سبحانه00 او ربما لحكمه لا نعلمها نحن الله ورسوله بها اعلم ولكني ارجع واقول ان المؤرخين القدماء والحدثاء هم سبب هذه المشكله التي وقعت فيها القبائل من ناحية انسابها والتداخل في مابين الرجلين عدنان وقحطان بالانساب فمثلا تارة يقولون قحطان ذهبت للشمال وتارة اخرى يقولون موطنهم الجنوب وتارة يذهبون باولاد عدنان الى الجنوب مثل بجيله وخثعم ويقولون تيامنت بجيله وتشامت باقي قبائل عدنان ماعدا بجيله وخثعم وتارة ينسبون بجيله وخثعم في انمار من قحطان وربما انمار هذا اسم على اسم وهو مقطوع النسب فجعلوو بجيله وخثعم ولدا له وربما هم على صدق بان هاتين القبيلتين ترجع في نسبها الى قحطان والا مالذي جعلها تتيامن الى الجنوب وتخالط قبائل الازد من قحطان وتعيش بينهم ومعهم وعندما ينسبونها الى عدنان يفترض انها تشامت اي ذهبت الى الشمال ويفترض ان يكون موقعها الاصلي مكه وما ورى مكه الى جهة الشمال ومخالطه للقبائل العدنانيه اذا نرجع ونقول فيه لخبطه كثيره لابد ان نبحث عن حل مرضي نحن من قحطان او من عدنان والسبب الاول هم المؤرخون في الانساب القدماء والحدثاء ثلاثة عشر مؤرخ ينسبون بجيله وخثعم الى قحطان وسبعة مؤرخين ينسبونها الى عدنان وهو الاقرب حسب قصة المنافره 000 وهكذا ربما اصبحنا لا هنا ولا هناك اذا اين نحن بالضبط لابد من التاكيد 00 ولكن لولا طيب وشرف وقدر ونسب وحسب هذه القبيلتين ومكانتهما بين العرب لما اختلفووو عليهما بالنسب الكل يريد ان ينسبهما اليه هذا فضل من الله سبحانه ولكن نرجع لمحور حديثنا السابق ونقول هل عدنان من قحطان او قحطان من عدنان ام انهما اخوان من ولد اسماعيل عليه السلام ام ان قحطان اتى منذ القدم من نسل نوح عليه السلام ومنه قبيلة جرهم التي سكنت باطراف مكه بعد ما خرجت عين زمزم وتزوج منهم اسماعيل عليه السلام ومن اولاده عدنان وربما قحطان غير قحطان الاولى انفة الذكر والتي من نسل نوح عليه السلام وما المقصود من العرب العاربه والعرب المستعربه هل لان ام عدنان زوج اسماعيل عليه السلام من اقباط مصر وهي غير عربيه فسمووو بالعرب المستعربه ام لان اولاد قحطان من ام قحطانيه عربية النسب سمووو بالعرب العاربه الا سئله كثيره وتطرح نفسها ومثل ماقلت لكم فيه حوسه كبيره وفيه لخبطه اين الصحيح العلم عند الله هل ستاتي ياصقرنا بالحقيقه اتمنى ذالك 0000تحياتي لكم ودمتم--

وين الحقيقه موضوع الاخ السعيد رائع

سعيد المالكي قال:

اخي صقر كلامك منطقي من حيث الاستنتاج الذي اوردته عن حديث سبأ فلو لم يكونوا جوار الكعبه لما قال تيامن وتشائم علما ان الكعبه تعتبر مركز الارض حسب اقوال علما الجغرافيا .
فالذين تيامنو وجدوا الماء والكلاء واستوطنوا الجبال والاوديه وعمدوا الى الزراعه الرعي وبنوا الممالك والحصون والقلاع واما اهل الصحراء فهم متنقلون خلف الكلا والماء حتى تقوم الساعه وحالهم الحل والترحال حتى وهم في عصرنا الحاضر لايا نس لهم خاطر الى بالتنزه خارج المدن وخاصه الفلوات والصحاري ---- ودمتم
ابو طارق

أنقر للتوسيع...

ممتاز ياأبا طارق
من كان بجوار الكعبة من سكن ذلك الوادي نرى ان سبأ ومن خلال الحديث الشريف عن:.




ويخبرنا القران الكريم عن مسكن سبأ

{14} لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ جَنَّتَانِ عَن يَمِينٍ وَشِمَالٍ كُلُوا مِن رِّزْقِ رَبِّكُمْ وَاشْكُرُوا لَهُ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ{15} فَأَعْرَضُوا فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ سَيْلَ الْعَرِمِ وَبَدَّلْنَاهُم بِجَنَّتَيْهِمْ جَنَّتَيْنِ ذَوَاتَى أُكُلٍ خَمْطٍ وَأَثْلٍ وَشَيْءٍ مِّن سِدْرٍ قَلِيلٍ{16} ذَلِكَ جَزَيْنَاهُم بِمَا كَفَرُوا وَهَلْ نُجَازِي إِلَّا الْكَفُورَ{17} سورة سبأ


باعتقادي المتواضع انهم تناسلوا بكثرة وقد اخبرتنا الروايات القديمه عن اليهود ان ابراهيم عليه السلام قال عن ربه لسارة انما يكون الانبياء في بنيك وقال لهاجر انما يكون العدد في بنيك (أي بني اسماعيل) في مكة فتزاحموا وتقاتلوا على ارزاقهم ثم نزحوا إلى يمين الكعبة ووجدوا افضل مكان للاقامة وهذه نسنتجها من الاية الكريمة
{14} لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ جَنَّتَانِ عَن يَمِينٍ وَشِمَالٍ كُلُوا مِن رِّزْقِ رَبِّكُمْ وَاشْكُرُوا لَهُ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ{15}
فكان عليهم بناء السد فقط وفعلوا ثم انهار ثم حق عليهم القحط فاقاموا عليه فترة فسميوا قحطان نسبة إلى القحط (يقطان من قطن اي رضي وهذا المسمى نجده في كتبهم(اي اليهود)) ثم تناسلوا بكثرة ايضا فكان لابد من النزوح ايضا فنزحوا إلى السراة ولوقائع الازد مع خثعم لنا شاهد ايضا وربما لم ينزح النزاريون معهم وكان نزوح بني انمار الى اليمن متاخرا والنزاريون من نسل متاخر عن سبأ وربما سمي الاوائل بسبأ وهاجروا او نزحوا واراها التسمية الاصح وبقي منهم من بقي ونسلوا عرب الشمال بهذا الاعتقاد ارجعت النسب في سبأ لجميع العرب وفقا للحديثين الشريفين وبقي ان نعرف فقط كيف سمي عرب الشمال بعدنان وهو في الموضوع الاخر ايضا بهذا حصرت العرب في قسمين عرب بائده وعربا باقية!! والله اعلم ان اصبت فمن الله وان اخطات فاستغفره واتوب اليه

العفو اخي الكريم .. و إن شاء الله اكون عند حسن ظنك

بارك الله فيك اخي الكريم يعطيك العافية