آخر 10 مشاركات
الاستاذ محمد بن عبدالرحمن آلـ شيبان العمري محافظاً لمحافظةِ ميسان (الكاتـب : أسيرالشوق - آخر مشاركة : الذويبي - مشاركات : 3 - المشاهدات : 300 )           »          عادل بن احمد بن علي السعدي المالكي ينال الدكتوراه من نيوزلندا . (الكاتـب : أسيرالشوق - آخر مشاركة : الذويبي - مشاركات : 1 - المشاهدات : 129 )           »          ‏وفاة الحسن بن عبد الرزاق الشوقبي (الكاتـب : أبو راكان الدهيسي - آخر مشاركة : الذويبي - مشاركات : 6 - المشاهدات : 281 )           »          فيديو يُظهر إنضمام جيش بني مالك بجيلة الى جيش الشريف الحسين بن علي لطرد الاتراك من الجزيره... (الكاتـب : أسيرالشوق - مشاركات : 0 - المشاهدات : 101 )           »          سوق الخميس بصيادة بني مالك ليوم الخميس اليوم ١٤٤١/٦/٢٦هـ (الكاتـب : أسيرالشوق - مشاركات : 0 - المشاهدات : 123 )           »          فيديو لجبل بثرة بتعريف وتعليق رائعين . (الكاتـب : أسيرالشوق - مشاركات : 0 - المشاهدات : 70 )           »          محاضرة عن كورنا المستجد بنادي الحي للبنات بحداد يوم الاثنين ٦/٢٣ (الكاتـب : أسيرالشوق - مشاركات : 2 - المشاهدات : 201 )           »          موروثنا الشعبي مليء بالتجارب والحكم والقصص والعلوم الطيبة (الكاتـب : احمد الزهراني - آخر مشاركة : أسيرالشوق - مشاركات : 8 - المشاهدات : 399 )           »          الأستاذ محمد بن سعيد ابن رزيقي المالكي ينال درجة الماجستير (الكاتـب : أسيرالشوق - مشاركات : 2 - المشاهدات : 373 )           »          الأستاذ محمد بن ختيم المالكي بمناسبة يحصل على عضوية المجلس السعودي للجودة ، (الكاتـب : أسيرالشوق - مشاركات : 2 - المشاهدات : 183 )


العودة   بني مالك بجيلة > بني مالك حاضر وماضي > بني مالك في سطور

الإهداءات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
قديم 23-08-2009, 21:42   رقم المشاركة : [11]
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك






 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 82680


صقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond repute
افتراضي

الاخ اسد عمرين..اهلا بك..اتمنى الهدوء يالغالي ومايسير خاطرك الا طيب والنسابة العربي واضح انه ضيف علينا ومن حقه علينا انزاله المنزلة التي يستحقها.. ولي عودة بعد قليل..شكرا



Array

        

من مواضيع  صقر تهامة  في المنتدى

0 في هذه الصفحة اتمنى جمع النقوش الموجود ببلاد بني مالك
0 ادعوا عشاق التاريخ والتراث الى العودة لمنتداهم
0 زيد بن محمد القعيضب
0 فيديو زيارة الامير خالد الفيصل لمحافظة اضم
0 من أملاك راشد الجليفي البجلي بالدلم : مقبرة عميرة التاريخية

صقر تهامة غير متواجد حالياً  

 

قديم 24-08-2009, 00:19   رقم المشاركة : [12]
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك






 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 82680


صقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond repute
افتراضي

اهلا يالنسابة العربي وشكرا على الاشادة..رغم انني فهمت سبب طرحك لهذا الموضوع
في البداية.. من حقك ان تعرف ماخفي عليك ولا اعارضك في النقاش في انساب بجيلة كوني ناقشت انساب قبايل اخرى فانا لا اكره الشيء الذي اعمل به اصلا
اما بالنسبة لما قمت به انا من كتابة مواضيع اشرت فيها الى احتمال انتساب بعض القبايل المجاورة لبني مالك بجيلة..الى بجيلة.. فهو مدعوم بأدلة فأرحب بك أجمل ترحيب للنقاش وأطلب منك طرح أدلة أيضا وعلى الرحب والسعه
اولا..القراءة في التاريخ او الانساب ليس هو غاية بل وسيلة والقارئ الحصيف الذكي سيكتشف ان في التاريخ اشياء غير صحيحة كما ان به اشياء صحيحة
ومن الاشياء التي استنتجت بأنها غير صحيحة هي قول المؤرخين بأن بجيلة تشتتوا ولم يبق بمواطنهم إلا القليل
كيف قال العلماء بأن بجيلة كانوا مشتتين ومجاورين لقبايل العرب؟في توقعي الشخصي والذي سأبين اسبابه فيما بعد..بأن العلماء كانوا يعممون الاحداث الخاصة ببعض بجيلة على بجيلة عامة
سأثبت لك هذا الشيء ولاتظنني خرجت عن صلب الموضوع بل لابد علينا اولا ان نذكر بطون بجيلة التي وردت في كتب الأنساب ثم نستعرض القبايل التي هاجرت من ديار بجيلة اما بسبب ماكان يدور من حروب بينهم او لاسباب اخرى
ولدت بجيلة.. عبقر والغوث وصهيبة واشهل وشهل وطريف وسنية والحارث وجدعة (جمهرة انساب العرب)
ولدت بجيلة..عبقر وصهيبة وخزيمة ووادعة واسهل وشهل وطريف وسنية وجداعة والحارث والغوث (نسب معد واليمن الكبير)
نفس المعلومات وردت في كتاب الروض الانف وغيره.. ولنستعرض قبايل بجيلة كما ورد في كتاب (نسب معد واليمن الكبير) وايضا لاتظنني خرجت عن صلب الموضوع وابن الكلبي اكثر من فصل في انساب بجيلة

- بني عبقر بن انمار

بني قسر (مالك) -بني علقمة .

اما بني قسر فولد : نذير (بني نذير) .
ومن بني نذير : بني سعد- بني افصى -بني ايثع- بني علقمة - بني افرك - بني عرينة .
ومن بني سعد بن نذير : مالك (وهو الذي تسموا به بني مالك بجيلة تهامة والسراه والله اعلم) .
ومن بني مالك بن سعد : بني علي - بني الربعه- وبني ذبيان - وبني سلمه - بني واليه - بني العود - بني عادية - بني العريان -بني نصر -بني عرينة -بني قاسط .
ومن بني علي بن مالك :بني حرب- بني يشكر - بني ثعلبة .
ومن بني حرب بني علي : بني خزيمة(وقيل حزيمة) - بني وثير ويقال لهم بني قاسط
ومن بني يشكر بن علي : بني عمرو
ومن بني الربعه بن مالك بن سعد منهم : بني عبد - بني رهم .
اما بني افصى بن نذير : بني غانم ويقال لهم بني افرك - وبني سهران - وبني بكر
واما بني ايثع بن نذير : بني علي
ومن بني علي بن ايثع: بني رهم - بني بكر - بني أكيمه
اما عرينه بن نذير : بني هوازن - بني الربعه - بني مالك .
ومن بني الربعه بن عرينة : بني موهبه .
واما افرك بن افصى بن نذير : بني رهم - بني معاويه
ومن بني رهم : بني يشكر .
ومن بني يشكر بن رهم : بني صعب - بني سعد
ومن بني صعب بن يشكر : بني الشق -بني بجالة - بني المرامل- بني نصر-بني اسلم

اما بني علقمة بن عبقر : بني جرم - بني مراد - بني مالك- بني كعب .

2- بني الغوث بن انمار

بني احمس - بني زيد - بني قيس كبة

ومن بني احمس بن الغوث : أسلَم
ومن بني اسلم بن احمس : بني معاويه- وبني علي- وبني عوف
ومن بني معاويه بن اسلم : بني رهم - بني دهن - بني سعد
ومن بني رهم بن معاويه : بني لؤي - بني منبه
ومن بني منبه بن رهم : بني سمّره - بني مالك - بني وائل - بني اسد - بني الحارث
ومن بني لؤي بن رهم: عمرو - قداد
ومن بني عمرو بن لؤي : بني نفر - بني اسلم - بني كلب
اما بني دهن بن معاويه : بني عبدالله - بني ثعلبة - بني معاويه
اما بني سعد بن معاويه : بني اسلم - بني رهم - بني الحارث - بني مرة - بني علي
واما بني علي بن اسلم : بني عمرو - بني ضبيس- وبني مطرود .
واما بني عوف بن اسلم : بني مر - بني عدي - بني سعيد وقيل (ابو سعيد) .

زيد بن الغوث: بني معاوية - بني عنّه
بني معاويه بن زيد : بني ثعلبة - بني عامر - بني كنانه - بني عمرو - الكشدة .
ومن بني ثعلبة بن معاوية : بني قداد - بني فتيان -بني ذبيان ويسمى الحُطم .
ومن بني فتيان بن ثعلبه : بني قريع - بني ثعلبة - بني بدر
ومن بني قداد بن ثعلبة : بني عامر -بني عبدالله.
ومن بني عامر بن قداد : بني عوف - بني جشم - بني علي - بني عاديه - بني عشيرة - بني سعد
ومن بني فتيان بن ثعلبة : بني قريع - بني بدا
ومن بني عبدالله بن قداد : بني سعد - بني نصيب
ومن بني سعد بن عبدالله : بني سحمه - بني حيان - وعمّرة
ومن بني سحمة بن سعد : بني الحارث - بني ثعلبة - بني ابو امامه - بني سعد .

واما قيس كبة بن الغوث : بني جمانه - بني مالك - بني ثعلبة .
ومن بني جمانة بن قيس : بني ربيعه

3- بني صهيبة بن انمار
بني حطام ويقال الاحطام
ومن بني حطام بن صهيبه: بني أتيد
ومن بني اتيد بن حطام : بني الحارث - بني عمران - بني ربيعه - بني مالك
ومن بني الحارث بن اتيد : بني قيس - بني اوس - بني عود .


ملاحظة هامة... لم يتحدث ابن الكلبي عن بقية بطون بجيلة وعدم تطرقه لهم لايعني بأنهم غير موجودين فالتاريخ غالبا لايذكر الا القبايل المشهورة او التي حصل لها احداث بالمعنى الاصح كما ان المؤرخين بشرا وليسوا ملائكة وابن الكلبي لم يقم في بلاد بجيلة كما يبدو ولذلك لابد وان بقية بطون بجيلة كانت موجودة فمثلا قالوا بأن خزيمة دخلوا في الأزد

الآن يأتي السؤال المهم... ماهي قبايل بجيلة التي حصلت بينهم حروب في الجاهلية ادت الى تفرقهم وتشتتهم وماهي القبايل التي هاجرت وذكرت في المصادر التاريخية؟

قبايل بجيلة التي ذكر المؤرخون بأنها تقاتلت فيما بينها هي كالتالي :
زيد وأحمس وكلاهما من الغوث بن أنمار... فطالت بينهم الحرب حتى كانت الغلبة لزيد فارتحلت احمس الى جوار بني الحارث بن كعب في نجران حتى قويت شوكتهم فأعادوا الهجوم على زيد ومعهم فرسان من بني الحارث بن كعب فانتصرت احمس ونفت زيدا عن ديارها.. وهنا نتساءل فإذا كانت الحروب استعرت بين احمس وزيد وهما بطنان رئيسيان في الغوث بن انمار..فماذا عن قيس كبة وهم بطن قائم بقضه وقضيضه؟فلم يذكر المؤرخين بأنهم شاركوا في هذه الوقعة..اما احمس فقد عادوا الى دياريهم بعد ان نفوا عنها زيد بن الغوث بن انمار .
عرينة بن نذير وافصى بن نذير وكلاهما من عبقر بن انمار.. وقد حصلت حرب ضروس بينهما بسبب الحدأة فكانت الغلبة لعرينة في بداية المطاف.. ثم قامت بقية قبايل قسر بن عبقر بن انمار فقاتلت عرينة حتى اجلتها عن ديارها.. لاحظ ايها النسابة العربي بأن الحرب في البداية كانت بين بني افصى بن نذير بن قسر بن عبقر بن انمار واخوانهم بني عرينة بن نذير بن قسر..فاين بقية بطون قسر مثل بني سعد بن نذير وبني أيثع بن نذير وبني أفرك بن نذير وبني علقمة بن نذير؟ فضلا عن بني علقمة لان علقمة اخو قسر؟!! فهل نقول بانهم انقرضوا او انهم غير موجودين في الأصل؟ففي نفس المصادر التي ذكرت حرب بني عرينة وبني افصى قال المؤرخون بأن قبايل قسر اجتمعت فيما بعد على قتال عرينة..فهذا الدليل يكفي لاثبات بأن قبايل قسر موجودة .
في الجاهلية تحدث المؤرخون عن تفرق شنيع لبعض من قبايل بجيلة على النحو الآتي :
لحقت قبيلة عرينة بن قسر بن عبقر ببني جعفر بن كلاب وعمرو بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة فنزلوا معهم
*لحقت قبيلتا غانم ومنقذ من قبائل عرينة بقبيلة كلب بن وبرة فنزلوا معهم
*لحقت قبيلة موهبة بن الربعة من قبائل عرينة ببني سليم فنزلوا معهم
*لحقت بعض بيوتات عرينة ببني تميم
*لحقت قبائل سحمة من ابناء الغوث بن أنمار ببني عامر بن صعصعة
*لحقت قبائل نصيب بن عبدالله من ابناء الغوث ببني عامر أيضا
*لحقت قبيلة بنو أبي مالك بن سحمة ببني الوحيد بن كلاب وبني عمرو بني كلاب
*لحقت قبيلة بنو أبي أسامة بن سحمة ببني عمرر بن كلاب ومعاوية بن الضباب
*لحقت قبيلة عادية من ابناء الغوث بن أنمار ببني عامر بن صعصعة
*لحقت قبيلة بنو فتيّان بن ثعلبة ببني الحارث بن كعب
*لحقت قبيلة جشم بن عامر بن قداد ببني الحارث بن كعب أيضا
*لحقت قبيلة قيس كُبة ببني جعفر بن كلاب
*لحقت قبائل بنو منبه بن رهم بن معاوية ببني سدوس بن شيبان في البحرين
*لحقت بعض البيوتات من قبيلة العتيك ببني سدوس ايضا
*لحقت بعض البيوتات من قبيلة العتيك بأرض عمان
*لحقت جل قبيلة العتيك بارض نجران مجاورين لبني الحارث بن كعب
*لحقت قبيلة الجلاعم من بني سحمة بأرض مابين البحرين واليمامة
*لحقت طائفة من قبيلة بني محلم ببني محلم بن ذهل بن شيبان وبقي منهم طائفة في بجيلة

فكما هو واضح بأن كل القبايل البجلية التي تفرقت في قبايل العرب تنتسب الى بطنين من بطون بجيلة هما (بني عبقر بن انمار وبني الغوث بن انمار)
وهناك شيء مهم..فلقد ذكر بأن قيس كبة من ضمن القبايل المهاجرة.. وهذا يجعلنا نقول بأن هناك إحتمال كبير إلى ان المقصود بهم هم قيس كبة بن الغوث بن انمار وبذلك نقول بأنه لم يبق من الغوث في ديرهم سوى (أحمس) كما فصلنا ذلك في السطور الماضية وربما بعض من قيس كبة او زيد لدليل سوف نقرأه فيما بعد في المنافرة التي حصلت بين بجيلة وكلب بن وبرة.
ومن الغوث ايضا تفرقت سحمة ونصيب بن عبدالله وبني جشم بن عامر بن قداد وبني منبه بن رهم وبني فتيان بن ثعلبة وبيوت اخرى مثل العتيك الذين لا اعلم بالضبط من اي بطون بجيلة..ولكن اجمالا فهذه هي القبايل التي تنتسب الى الغوث بن انمار
اما القبايل التي افترقت وتنسب الى عبقر بن انمار فاغلبها من بني عرينة بن نذير وهم الذين اجتمع قبايل قسر بن عبقر على اجلائهم تماما عن ديار بجيلة .
اذا .. فالتاريخ يذكر التشتت والتفرق الذي حصل بين بعض من قبايل البطنين الكبييرين (عبقر بن انمار والغوث بن انمار) فقط ولذلك نتستنتج الآتي :
1- لم يتطرق التاريخ الى بقية بطون بجيلة مثل الحارث بن انمار وبني صهيبة بن انمار وجدعة او جداعة بن انمار وسهل او شهل بن انمار واشهل بن انمار وسنية بن انمار وغيرهم..علما بأن بطن وداعة بن انمار دخلوا في عداد بني عمرو بن يشكر (من عبقر بن انمار) كذلك بعض قبايل صهيبة بن انمار واما بطن خزيمة بن انمار فلقد ذكر التاريخ بأنهم حالفوا الازد .
2- لم يتطرق التاريخ الى كل قبايل عبقر بن انمار في هذه الحروب والتفرقات بل ذكر بني افصى وعرينة فقط وهما قبيلتان من بني قسر بن عبقر بينما في بني قسر قبايل غيرهما فضلا عن بني علقمة بن عبقر اخوان قسر بن عبقر .
ثم في قصة المنافرة مايثبت بأن بعضا من بطون بجيلة قد بقيت في مواطنها مثل مثل بني الغوث بن انمار .. وهذا مثبوت في كلامي اعلاه..كذلك قبيلة أحمس(واتوقع بانهم احمس بن الغوث)..كذلك بني قسر وتحديدا (بني مالك بن سعد بن نذير بن قسر بن عبقر) كما ورد في نفس قصة المنافرة.
وقصة المنافرة حدثت قبل الاسلام بفترة وجيزة بدليل ان جرير بن عبدالله رضي الله عنه كان معاصرا لها..ومن قصة المنافرة يتبين لنا الآتي :
1-أنه عندما اتى الاسلام كان يوجد بقية من بطن الغوث بن انمار في بلادهم الاصل في ديار بجيلة
2-أن قسر كانت في ديارها..ومنهم بني مالك بن سعد وسيدهم جرير بن عبدالله البجلي رضي الله عنه
3-ان جرير بن عبدالله لم يكن سيد بجيلة كلها بدليل ان اسد بن كرز اتاه مناصرا في عكاظ بفرسان قومه (اي ان اسد كان سيدا في قسر ايضا)
وهناك دليل اخر يدل على ان جريرا لم يكن سيد بجيلة كلها بل كان سيد بني مالك بن سعد من قسر بن عبقر بن انمار..والدليل هو وفادة قيس بن عزرة(وقيل عرزة) الاحمسي البجلي الى النبي صلى الله عليه وسلم بقومه..وهي غير وفادة جرير بن عبدالله بقومه..وهي تدعم استنتاجنا السابق الذي ينص على وجود بقية للغوث بن انمار في ديار بجيلة رغم مامر بهم من حروب في الجاهلية.
ولكن كان جرير بن عبدالله يعتبر الأشهر في بجيلة نظرا لمواقفه في ايام الفتوحات سواء في الشام او العراق..وهو الذي طلب من ابو النبي صلى الله عليه وسلم وابو بكر وعمر جمع قومه المتشتتين في العرب ..ومن هنا تبدأ الإشكالية..حيث ربط المؤرخون بين اسمه وبين اسم بجيلة عامة نظرا لمكانته ومواقفه معهم.. وهذا هو الخطأ الكبير الذي جعل المؤرخون يحصرون قبايل بجيلة كلها في جماعة جرير بن عبدالله البجلي (بني مالك بن سعد بن نذير بن قسر بن عبقر بن انمار)
ولما اتى الإسلام..يدعي المؤرخون بأن كل بجيلة كانت متفرقة في قبايل العرب..وهذا غير صحيح وقد وضحنا هذا سابقا فكما انه ذهب من بجيلة الكثير فلقد بقي الاكثر
وهناك شيء مهم..فالذين جاهدوا مع جرير بن عبدالله البجلي في العراق غالبيتهم اتوا معه من ديار بجيلة الاصل والقليلين كانوا ممن تحالفوا مع القبايل.
فالتاريخ يثبت بان جرير بن عبدالله وصل الى المدينة ومعه جيش كبير مكون من قبيلته بجيلة..وذلك بعد ماحدث للمسلمين في العراق في موقعة الجسر.

واما قبايل بجيلة المتحالفة مع قبايل العرب الاخرى فلم يجب نداء عمر منهم الا بعض من ثلاث قبايل فقط هم(عرينة وسحمة وقيس كبة) وذلك مذكور في كتاب (اسد الغابة).

والآن..بعد ان استعرضنا هذه المعلومات في الاعلى..أتسائل..كيف حكم البكري بأن بجيلة تشتتوا وتفرقوا؟!!
الحقيقة ان كلام البكري عار من الصحة تماما..فصحيح ان كثير من قبايل بجيلة تفرقت في قبايل العرب او ذهبوا للجهاد ولكن الاكثرية بقيوا في مواطنهم..وعدم اشتهارهم لدى المؤرخين لايعني بأنهم غير موجودين فهذه اخطاء المؤرخين وهم من يتحمل نتائجها
اعتقد ان كثرة المجاهدين والمجاهدات من بجيلة في ايام الفتوحات الاسلامية فضلا عن الحروب الكثيرة التي وقعت بين بعض من قبايلهم في الجاهلية كانت سببا في ان يقول بعض المؤرخين بأنه لم يبق منهم في مواطنهم الا القليل..ولايجب ان ننسى بأن هؤلاء المؤرخين لم يسبق لهم العيش بين اظهر البجليين وفي ديارهم..وبالتالي..فهم يرون بأن هناك جيش كبير مكون من آلاف البجليين والبجليات قد شاركوا في الفتوحات وهم قبل ذلك يسمعون عن حروب شرسة بين بعض من قبايل بجيلة في الجاهلية..ولذلك حكموا على بجيلة بأنه لم يبق منهم في مواطنهم الا القليل..ولكن مجريات التاريخ فيما بعد هذا الجهاد لاتدعم هذا الحكم.
والان وبعد ان هاجر آلاف البجليين الى الجهاد..هل نقول بأن مواطنهم اصبحت خاوية على عروشها؟ هذا الكلام غير صحيح ابدا..لسبب واضح تماما الا وهو ..استمرار كيان بجيلة في اراضي بجيلة وحصول الكثير من الأحداث التي تثبته.
ففي العصر العباسي عندنا تولى جرير بن يزيد البجلي ولاية اليمن..ورد في المصادر التاريخية بأنه اتخذ من الساحل طريقا له..وانضمت له من هناك قبيلة بجيلة..راجع هذا الرابط :


لاحظ ايها النسابة العربي بأن جرير استمد قوته في ولايته على اليمن من قبيلته بجيلة..وبكل تاكيد فإن المقصود ببجيلة هنا هم الذين بقيوا ببلادهم الاصلية في ديار بجيلة.
وهذا حصل في عام 196هـ تقريبا.وهذا في ايام الدولة العباسية
بن جبير في اواخر القرن الخامس الهجري يذكر بجيلة..ثم ياتي ابن المجاور الشيباني الرحالة المعروف المتوفى سنة 680هـ فيذكر بجيلة في كتابه (تاريخ المستبصر) ويصفهم بأنهم فخوذ وقبايل ليس يحكم عليهم سلطان بل مشايخ منهم وفيهم وتحدث عن الميرة التي يجبلونها الى مكة المكرمة وذكر بعضهم من قراهم وديارهم مثل بوا والعقدة وحرف ومهور وجبل ابراهيم (الجبل الابيض).ثم يستطرد ابن المجاور في كلامه قائلا (و حدثني الراوي قال: جميع هذه الأعمال قرى متقاربة بعضها من بعض في الكبر و الصغر و كل قرية منها مقيمة بأهلها، كل فخذ من فخوذ العرب و بطن من بطون البدو في قرية و من جاورهم ولم يشاركهم في نزلها و سكنها أحد سواهم) لاحظ انه قال لم يشاركهم احد.
ويذكرهم كذلك بن بطوطة في رحلته الشهيرة ويصف ديارهم بانها ديار خير ومصدر رزق لمكة المكرمة..وتستمر اخبار بجيلة واخبارها مع حكام الحجاز ومن اخبارهم:
قصتهم مع الشريف عنان عام 789هـ
وقصتهم مع الشريف محمد بن بركات عام 804هـ
وقصتهم مع الشريف بركات بن محمد عام 903هـ
وقصتهم مع الشريف ابو نمي عام 960هـ عندما جمع ضدهم قبايل هذيل وعدوان وثقيف وغيرهم اضافة الى الكثير من المدافع لكي يقاتلهم ممايدل على كثرة بجيلة وقوتهم.
وقصتهم مع الشريف حسن عام 982هـ
وقصتهم مع الشريف محسن بن الحسن عام 1029هـ
والشريف حسين عام 1063هـ
وورد اسمهم كإحدى القبايل التي ساندت حاكم مكة على قبيلة حرب الخولانية بنواحي المدينة عام 1103هـ
وهذه الاخبار وردت في مصادر مثل (العصامي ومخطوطات عبدالعزيز القرشي المتوفى سنة 922هـ والدرر الفوائد في اخبار الحج وطريق مكة المكرمة والدرر الفاخر في خبر الاوائل والاواخر)
اذا ياعزيزي الكريم..كل هذه الاخبار منذو عهد الدولة العباسية الى ايام بن جبير وبن المجاور وبن بطوطه الى ايام حكام مكة تدحض ادعاءات البكري وغيره ممن يظنون بأن قبيلة بجيلة قد تفرقت ولم يبقى بمواطنهم الا القليل او لم يبقى منهم احد.
اما مسمى بني مالك فليس له علاقة في ثقيف او غير ثقيف..فبني مالك بجيلة هم نسبة الى بني مالك بن سعد بن نذير بن قسر بن عبقر بن انمار..وقصة المنافرة تثبت ذلك.
اما حديثي عن القبايل المجاورة فهو ليس لكي اضمهم الى بجيلة للمباهاه فبجيلة ياعزيزي الكريم ليست بحاجة الى قبيلة فاعدداهم في ايام الفتوحات الاسلامية تفوق اعداد المجاهدين من القبايل المجاورة مجتمعه فلسنا بحاجة الى اضافة قبيلة الى قبايلنا هكذا كيفما اتفق.
لكن هناك اسباب..
فالقبايل التي ذكرت بانها من بجيلة تقيم في ديار بجيلة التي ذكرت في التاريخ..فقبايل عمرين تقيم في حلية وحقال..وحلية وحقال من ديار بجيلةكما ورد عند البكري وغيره ولقد ذكرها شعراء بجيلة في اشعارهم.
بل ان احدى بطون عمرين تسمى صهيبة..وبجيلة فيها بطن بهذا الاسم (صهيبة بن انمار)
سبب ثالث وهو قبيلة العصمان فهي قبيلة مالكية بجلية..وفي عمرين قبيلة كبيرة تحمل هذا المسمى.
واما بني ذبيان المجاورين لبني مالك بجيلة..ففي بجيلة ثلاثة قبايل تحمل اسم (ذبيان)
ومنها بني ذبيان بن عمرو بن يشكر..ومنها بني ذبيان بن مالك بن سعد وفي زمن الكلبي كانوا بالسراه..ومنها بني ذبيان بن ثعلبة.
اضافة الى ان المنطقة هي منطقة بجيلة قديما..فبجيلة نزلوا بحقال وحلية (وماصاقبها) من البلدان..واذا كانت قبايل قسر بن عبقر بن انمار(فقط) نزلت بحقال وحلية فأين نزلت بقية بطون بجيلة؟مثل بني علقمة بن عبقر ومثل بني صهيبة بن انمار وبني الحارث بن انمار وبني جداعة وبني سنية وغيرهم؟!!
هذا بلا شك يدل على ان الديار المقاربة لحلية وحقال وخاصة مايقع بينها وبين ديار بني مالك بجيلة هي لبجيلة كون حلية وحقال من ديار بجيلة
فعمرين وبني ذبيان (بغض النظر عن الاحلاف الذين انضموا اليهم في القرون القريبة الماضية) لايوجد لدي شك ابدا في انهم بطون من بجيلة انفرقت منذو الازل.
اما بجالة فلقد تناقشنا حولهم كثيرا..وبامكانك البحث عن المواضيع السابقة او فتح النقاش مع الدكتور البجلي وسيفيدك ان شاء الله
اما بني الحارث..فكلامي عنهم منذو البداية طرحته للنقاش..وقدمت ادلة..ربما لدى غيري ادلة اقوى تدل على انهم من عدوان..لكن الادلة التي لدي تدل على انهم من بجيلة وحتى لو لم أوفق فيما ذهبت اليه فمن حقي على من يعرف الادلة التي تنسبهم الى عدوان ان يفيدونني
فاذا كان يوجد نقاش حول نسب بني الحارث فهو لايخرج عن احتمالين :
1- الاحتمال الاول والاقرب الى الصواب..انهم قبيلة من عدوان..فقبيلة عدوان هي القبيلة التي تجاور بجيلة من الشمال والمصادر التاريخية تثبت ذلك وليس صحيحا انهم من بني الحارث المذحجيين او الازديين علما بأنني استغربت منك عندما نسبت بني الحارث بن كعب اهل نجران الى الازد وهم من مذحج!!!
2- الاحتمال الثاني وياتي في المرتية الثانية..انهم حلف عدواني بجلي.
اولا..اريد منك اثباتا واحدا على ان بني الحارث جنوب الطايف من مذحج او الازد كما تدعي
وثانيا..في الاحتمال الثاني عندما قلت بان بني الحارث عبارة عن حلف عدواني بجلي فهذا لايعني الجزم بذلك فالاحتمال الاول يبقى الاقرب الى الصواب..لكن هناك اشياء تحتاج الى توضيح
ففي التاريخ ذكرت عدوان (وتارة يقال فهم وهم اخوان عدوان) على انها قبيلة تجاور بجيلة من الشمال
ومن عدوان قبيلة تسمى ناصرة..ولقد اشتهر اسم ناصرة حتى حل محل (عدوان) خاصة في الاحداث التي كانت تجري بينهم وبين حكام مكة
ولم نجد في التاريخ اي اشارة الى هناك قبيلة تسمى بني الحارث في ديار عدوان
حتى لو اتى قائل ليقول بان في عدوان عدة قبايل تحمل اسم (الحارث) او ان عدوان نفسه يسمى الحارث
فلم يكن يذكر سوى عدوان.. او ناصرة (كون ناصرة من عدوان) واما مسمى الحارث فلم يكن مذكورا
ولهذا فانني بعد البحث في تاريخ عدوان لم اجد الاجابة الشافية الكافية..فبحثت في تاريخ بجيلة فوجدت بان هناك قبيلة تسمى الاوس بن الحارث بن وتيد بن صهيبة بن انمار (من بجيلة) حالفت بني عمرو بن يشكر من قسر بن عبقر بن انمار
فطبقت ذلك على الواقع فوجدت بان بني عمرو وبني يوس بن الحارث لازالوا متجاورين..ثم بحثت عن ادلة اخرى تدعم هذا الامر فوجدت ياقوت الحموي يقول بأن شقص من اعمال بجيلة (ولازلت اعتقد بنسبة كبيرة بان المقصود بشقص هو شقصان)
كذلك وجدت بأن احد اجداد القشاعرة(وهم من بني يوس من بني الحارث) يسمى(وتيد)
واما السبب الاخير..فهو قبيلة الحلافات
ففي كتاب معجم البلدان وغيره ورد بأن بني الحليف قوم من بجيلة يسكنون بيشة
وفي بيشة لايزال هناك قبيلة تسمى (الحليفات) ويقال (الحلافات) وقيل بانهم كانوا قديما من ضمن قبايل بني الحارث وانفصلوا
وياقوت الحموي في القرن الخامس الهجري يقول بان بني الحليف من بجيلة وهم من اهل بيشة.
فاذا كانوا من بجيلة..وفي الموروث الشعبي يقال بان بني الحليف كانوا من بني الحارث فبالربط بين المعلومتين يتضح لنا بان بني الحارث هم المقصودين ببجيلة عند ياقوت الحموي.
كذلك عبدالعزيز القرشي في مخطوطاته عدهم من عرب بجيلة
اخي العزيز..لم اتطرق للقبايل المجاورة استهانة بهم او رغبة في ضمهم الى بجيلة كيفما اتفق بل لهذه الادلة اعلاه
و ليس صحيحا ان خثعم نزلوا كلهم في ديار بجيلة بعد ان هاجر البجليون الى الفتوحات او تشتتوا كما تقول..للاسباب التالية:
1-انه حدث قتال بين بني انمار (بجيلة وخثعم) في الجاهلية فكانت الغلبة لبجيلة(طبعا الفايز في هذه المعركة اعتبره مهزوم وخسران)
2-ان جموع الازد المهاجرة من اليمن استطاعت ان تفرق بين بجيلة وخثعم في الديار بعد ان اصطدمت مع خثعم..ولكن الازد لم يصطدموا مع بجيلة
3- التاريخ يقول بأن خثعم ايضا تشتتوا ولم يبق في مواطنهم الا القليل(طبعا هذا غير صحيح وينطبق على خثعم ماينطبق على بجيلة في شرحي اعلاه)
فكيف تقول بأن خثعم نزلت بارض بجيلة بعد ان تفرق البجليين وتشتتوا في القبايل العربية؟!!!
اما الازد..فلم يتحدث التاريخ عن اي وقائع بينهم وبين بجيلة..سوى ماذكر عن رجل من دوس من زهران من الازد بأنه كان يريد الاغارة على بجيلة فوجدهم قد نذروا به (اي يعدون العدة للاغارة عليه) فنكص على عقبيه وغزى اخوانهم خثعم
واما خلال هجرة الازد من اليمن في قصة مأرب الشهيرة فلم يحدث اي اصطدام بين الازد وبجيلة ومن يقول بذلك فهو يتوهم ليس الا.
لسبب بسيط الا وهو ..لاتزال بجيلة تحتفظ بحدودها من جهة الجنوب وهي الحدود التي تحدث عنها البكري وغيره فقالوا (الى تربة) ووادي تربة معروف للمسافر الى الباحه فهو يقع قبل نقطة تفتيش نخال فهو يعتبر الحد الفاصل لبني مالك مع قبايل مجاورة.
بالنسبة لثقيف..فعندما قلت بأنهم نزلوا بسروات بجيلة بالحلف فهذا استنتاج ليس إلا ولكنه استنتاج مهم ومبني على قراءة في المصادر وسأثبت لك هذا الشيء..فالتاريخ يتحدث عن معركة دامية بين بطني ثقيف بالطايف(بني مالك والاحلاف)
ثم يتحدث عن انتصار الاحلاف وعن اتجاه بني مالك ثقيف الى اليمن..وبني مالك ثقيف في هذه الحالة اصبحت اقل قوة مماكانت عليه وماهروبهم واتجاههم الى اليمن الا دليل على مامامروا به من ضعف.
وهذا كله حدث في الجاهلية (اي قبل الاسلام)
اما الادلة التي اعتمدت عليها في حكمي على ثقيف ترعة بانهم نزلوا بديار بجيلة بالحلف فهي كالتالي:
1-اولا بني مالك ثقيف عندما خرجوا من الطايف فهم خرجوا بعد حروب دامية بينهم وبين اخوانهم الاحلاف ثقيف(اي انهم تعرضوا للضعف)..واتجهوا بعد ذلك باتجاه اليمن..فاعتقد بانه ليس مقدروهم انذاك الدخول في اي مغامرة خاصة مع قبيلة بجيلة التي عرفت بقوتها في الجاهلية والاسلام
2- ثانيا..فان السروات الوسطى لبجيلة وقد شركتهم ثقيف في ناحية منها فيقول الاصمعي نقلا عن ابو عمرو بن العلاء ( أفصح الشعراء ألسناً وأعربهم أهل السَّرَوات؛ وهنّ ثلاث، وهي الجبال المطَّلة على تِهامة مما يلي اليمن؛ فأولها هُذيل؛ وهي تلي الرمل من تهامة؛ ثم السراة الوسطى وقد شركتهم ثقيف في ناحية منها ثم سَرَاة الأزد، أزد شَنُوءة...)
وهذه الرواية وردت في ثلاث مصادر (كتاب المزهر للسيوطي -كتاب العمدة في محاسن الشعر وآدابه لاابن رشيق القيرواني-تاريخ آداب العرب لمصطفى صادق الرافعي)
3- ثالثا.. وهو السبب الاقوى..عندما وفد احد سادة بجيلة الا وهو اسد بن كرز البجلي وكان معه رجل من ثقيف فأهدى اسد الى النبي صلى الله عليه وسلم قوسا من شجرة قال انها تنبت بجبل لبجيلة بالسراه..فاعترض الثقفي وقال بان الجبل لثقيف فقال النبي صلى الله عليه وسلم بان الجبل لقسر (يعني قسر بن عبقر بن انمار من بجيلة) وعليه ولد ابوهم قسر..وهذا هو الدليل الفيصل في الموضوع
فهذا مايخص نزول بني مالك ثقيف بديار بجيلة..واما مايخص الحلف فهو استنتاج كما قلت فبني مالك ثقيف خرجوا من الطايف بعد هزيمة ساحقة تلقوها على ايدي اخوانهم الاحلاف ومنطقيا فهم لن يستطيعوا زحزحة قبيلة بجيلة التي تفوقهم قوة وعددا عن مواطنهم من السروات الوسطى..فلايوجد مخرج الا ان نقول بانهم نزلوا بالحلف
والشواهد على الواقع اليوم تجعلنا نؤمن بحقيقة هذا الحلف..فثقيف متحالفين مع (بني ذبيان بجيلة وصهيبة بجيلة) تحت حلف (عمرين).


الخاتمة...اعتقد لم يبق لديك حجة لتحاجنا بها حول انساب بجيلة وحقيقة بقائهم في مواطنهم الاصلية فالادلة كلها ضد كلام البكري ومن سار على نهجه..كما انها ادلة واضحة وصريحة
اما وقد ناقشتنا في انساب بجيلة فلا باس ونحن نرحب بك في اي وقت ولهذا اجهدت نفسي لكتابة هذا الرد المطول لكي تعلم ويعلم الجميع بأننا لانغضب فلدينا الادلة وقبل ذلك الثقة حتى في النقاش حول انسابنا.
اخوك..احمد البجلي الانماري


التعديل الأخير تم بواسطة صقر تهامة ; 24-08-2009 الساعة 02:49.

Array

        

من مواضيع  صقر تهامة  في المنتدى

0 في هذه الصفحة اتمنى جمع النقوش الموجود ببلاد بني مالك
0 ادعوا عشاق التاريخ والتراث الى العودة لمنتداهم
0 زيد بن محمد القعيضب
0 فيديو زيارة الامير خالد الفيصل لمحافظة اضم
0 من أملاك راشد الجليفي البجلي بالدلم : مقبرة عميرة التاريخية

صقر تهامة غير متواجد حالياً  

 

قديم 24-08-2009, 03:24   رقم المشاركة : [13]
 

أسد عمرين

~ عضو ماسي ~

 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 31482


أسد عمرين has a reputation beyond reputeأسد عمرين has a reputation beyond reputeأسد عمرين has a reputation beyond reputeأسد عمرين has a reputation beyond reputeأسد عمرين has a reputation beyond reputeأسد عمرين has a reputation beyond reputeأسد عمرين has a reputation beyond reputeأسد عمرين has a reputation beyond reputeأسد عمرين has a reputation beyond reputeأسد عمرين has a reputation beyond reputeأسد عمرين has a reputation beyond repute
افتراضي

في الحقيقة وفيت وكفيت ياصقر تهامة

بيض الله وجهك



Array

        

من مواضيع  أسد عمرين  في المنتدى

0 يالله اني طلبتك تفرح المسلمين
0 قصيدة افتخار بقبيلة بني مالك
0 قصيدة افتخار بقبيلة بني مالك
0 بعد غيبة طويلــــــــــــــــــــــــــة
0 قول بعض الناس ( يعلم الله كذا وكذا )

التوقيع:

 

أسد عمرين غير متواجد حالياً  

 

قديم 24-08-2009, 05:51   رقم المشاركة : [14]
 

بيرق بجيله

مراقب سابق






 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 28664


بيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond repute
افتراضي

يعطيك العافيه ياصقر تهامه وبيض الله وجهك ردودك محكمه ووافيه والثقه موجوده ولله الحمد في نسب بجيله وتاريخها وامجادها ولن يستطيع احد هز ثقتنا بتاريخنا ونسبنا وامجادنا وهذا فضل علينا من رب العالمين له الحمد والشكر ... اشكرك واشكر جميع الاخوان دمتم بخير



Array

        

من مواضيع  بيرق بجيله  في المنتدى

0 النسب وما قيل فيه .
0 حفل الشيخ معيض الصرصر عام 10407 هـ وشوف لعب بني مالك الاصلي (الزير)
0 شيلة شوقب إهداء لاخي العزيز أبو يوسف الشوقبي .
0 شيلة عاش سلمان للشاعر محمد بن شايق
0 عبد الكريم بن عبدالله الجعلان القرشي المالكي في ذمة الله

التوقيع:

سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ ، أَشْهَدُ أَنْ لا إِلهَ إِلَّا أَنْتَ أَسْتَغْفِرُكَ وَأَتْوبُ إِلَيْكَ

 

بيرق بجيله غير متواجد حالياً  

 

قديم 24-08-2009, 22:42   رقم المشاركة : [15]
 

الدميري

مراقب

 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 113680


الدميري has a reputation beyond reputeالدميري has a reputation beyond reputeالدميري has a reputation beyond reputeالدميري has a reputation beyond reputeالدميري has a reputation beyond reputeالدميري has a reputation beyond reputeالدميري has a reputation beyond reputeالدميري has a reputation beyond reputeالدميري has a reputation beyond reputeالدميري has a reputation beyond reputeالدميري has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسابة العربي مشاهدة المشاركة

إن قبيلة بني مالك المعروفة اليوم , لا تعود إلى قبيلة بجيلة القديمة


إذا , فإلى من تعود أنساب قبيلة بني مالك المعروفة اليوم؟

الجواب , يقول المؤرخ المعروف صالح آل كمال ,في بحث قيم بعنوان : إنقسام ثقيف :

ونذكر أيضا قبيلة ( بني مالك ) التي تجاور قبيلة ثقيف ترعة والإختلاف في نسبهم ومن الأقوال :

1)يقول الشريف شرف بن عبدالمحسن البركاتي أن قبيلة بني مالك من قبيلة بني تميم .
2)يقول ابن دريد أن قبيلة بني مالك من عشائر زهران بن كعب القحطانية .
3)يقول النويري أن قبيلة بني مالك من قبائل الأزد .
4)يقول ابن الحايك أن قبيلة بني مالك من قبائل عنز بن وائل .

والذي يرجحه المؤرخ محمد سعيد آل كمال أن قبيلة بني مالك المجاورة الآن لثقيف ترعة أكثرهم من ثقيف
انتهى

قلت : و هذا ما يفسر اندثار اسم ( بجيلة ) , و اشتهار اسم ( بني مالك ) , و قد يعطينا ذلك تصور عن قدوم جزء من قبيلة الحارث بن كعب الأزدية إلى السراة ( ميسان ) ,و استقرارها هناك ,و يبدو و الله اعلم , أن ذلك بعد طردها خثعما ,و قبل نزول ثقيف .

النسابة العربي .



اخي الكريم يعني بجرة قلم منك جعلة قبيلة كاملة
(((تجميع صيني ))))
فكلمة يبدو تحتاج الى توثيق ومصادر و كلمة يبدولاقاموس لها لدى المورخين والباحثين في الانساب ويجب ان يكون كلامك موثق وليس جزافاً
واعتقد اخي ان كلامك هذا يجانبه الصواب
اترك لكتابنا والمختصين من امثال صقر تهامه واخي سعيد القسري فلديهم الكثير
تحياتي لك


التعديل الأخير تم بواسطة الدميري ; 24-08-2009 الساعة 23:03.

Array

        

من مواضيع  الدميري  في المنتدى

0 ابراء ذمه
0 وفاة /حسين بن جريبيع المشيخي المالكي
0 وفاة /علي بن عثمان العبدلي المالكي
0 وفاة / سالم بن عبدالله بن هيف المالكي
0 وفاة الشاب/ محمد حميد احمد الجعيدي المالكي

التوقيع:

 

الدميري غير متواجد حالياً  

 

قديم 27-08-2009, 23:37   رقم المشاركة : [16]
 

بيرق بجيله

مراقب سابق






 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 28664


بيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond reputeبيرق بجيله has a reputation beyond repute
افتراضي

احسنت اخي الدميري في ردك بارك الله فيك وقبيلة بني مالك قبيله معروفه ومعروف نسبها في بجيله وهي القبيله الوحيده من قبائل بجيله التي ورثت مسمى بجيله وحافظت عليه ولازالت تتعامل به منذ الازل وحتى يومنا هذا ولايوجد حولنا او حول نسبنا ظلام حالك للكشف عنه ولله الحمد شمسنا شارقه فالمعروف لا يعرف وحتى ان انتسبنا لتلك القبائل التي ذكرها اخونا نسابة العرب فلنا الشرف في ذالك فهم قبائل ونعم فيهم ولهم تاريخ عبر القرون ولكن نحن نخالفه في استنتاجه الغير منطقي والغير موثق بادله وحتى ياتي بالادله نعاود النقاش معه وان لم ياتي بادله فمعناه انه اجتهد من نفسه لينسب بني مالك الى غير اصلهم وهذا خطاء فادح يحسب عليه وليس له وشكرا للجميع



التعديل الأخير تم بواسطة بيرق بجيله ; 27-08-2009 الساعة 23:45.

Array

        

من مواضيع  بيرق بجيله  في المنتدى

0 النسب وما قيل فيه .
0 حفل الشيخ معيض الصرصر عام 10407 هـ وشوف لعب بني مالك الاصلي (الزير)
0 شيلة شوقب إهداء لاخي العزيز أبو يوسف الشوقبي .
0 شيلة عاش سلمان للشاعر محمد بن شايق
0 عبد الكريم بن عبدالله الجعلان القرشي المالكي في ذمة الله

بيرق بجيله غير متواجد حالياً  

 

قديم 28-08-2009, 20:36   رقم المشاركة : [17]
 

مجمـــوعة انســـان

مشرف سابق

 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 58598


مجمـــوعة انســـان has a reputation beyond reputeمجمـــوعة انســـان has a reputation beyond reputeمجمـــوعة انســـان has a reputation beyond reputeمجمـــوعة انســـان has a reputation beyond reputeمجمـــوعة انســـان has a reputation beyond reputeمجمـــوعة انســـان has a reputation beyond reputeمجمـــوعة انســـان has a reputation beyond reputeمجمـــوعة انســـان has a reputation beyond reputeمجمـــوعة انســـان has a reputation beyond reputeمجمـــوعة انســـان has a reputation beyond reputeمجمـــوعة انســـان has a reputation beyond repute
افتراضي

يعطيك العافيه على الموضوع والتقرير الشامل ,,,



Array

        

من مواضيع  مجمـــوعة انســـان  في المنتدى

0 بدء التسجيل بكلية الملك فهد الامنيه على وظائف جندي وجندي اول
0 الدبلوماسي المالكي:كنت ضحية أطماع وخلافات قبلية
0 وظائف بمصلحة الجمارك
0 العالــــم السعودي الكبير "ملك التكامــــــــل" على مستوى العالم
0 عاجل عبدالمحسن عيضه يتعرض الى حادث مروري

التوقيع:

"من زاد في العلم زادت له الهيبه"

 

مجمـــوعة انســـان غير متواجد حالياً  

 

قديم 31-08-2009, 04:02   رقم المشاركة : [18]
 

النسابة العربي

~ عضو جديد ~





 

عدد التقيمات : 10


النسابة العربي is on a distinguished road
افتراضي

أخي صقر تهامة

بداية أحييك على كرم الضيافة , و حسن الأدب , وطول النفس ,وقبل الدخول في الرد على تعقيبك الأخير, أود الاعتراف بأني قد استفدت من بعض ما جاء في ذلك التعقيب , ما جعلني اتخلى عن بعض ما كان لدي من تصورات , و هذا ما ساكشف عنه في نهاية هذا المقال.

غير اني أود الإشارة أولاً إلى أن الهدف من كل ما اكتبه هنا ليس التنقص من قدر قبيلة بجيلة المجاهدة المعروفة , التي يكفي انها أنجبت لنا رجل لا نرقى جميعا أن نكون شعرة في جسدة ,ألا و هو الصحابي الجليل , جرير بن عبد الله البجلي ( رضي الله عنه و أرضاه ) .

إذا فكل ما هنالك ليس إلا محاولة علمية بحتة لوضع النقاط على الحروف , و أنا مع ذلك كله أقول باني مجتهد , قد أصيب وقد أخطئ , غير أني سأحاول أن أكون متجردا موضوعيا , و هذا ما أدعو إليه جميع الأخوة الأعضاء , فليس العبرة بطول العبارة و كثرة الحشو , وليست كذلك بالانتماءات , ولكن العبرة بجودة المعلومة , و منطقيتها , وقربها للواقع , و اتمنى أن يوفقنا الله انا و اخي صقر تهامة للحق , و ان يجعل في ما نكتبه فائدة للقارئ.

و بما أن الاخ صقر تهامة اسهب في رده اكثر مما ينبغي , فإني سأقتصر في الرد على ابرز المحاور التي تطرق إليها , اختصارا للوقت و الجهد , و يمكن تقسيم تلك المحاور إلى :



المحور الاول : ما يتعلق بنسب قبيلة بالحارث.

المحور الثاني : ما يتعلق بنسب قبيلة عمرين.

المحور الثالث : ما يتعلق بنسب قبيلة بجيلة.



الاول :

أما فيما يتعلق بنسب قبيلة بالحارث , فقد بدا واضحا الخلط و الاضطراب في حديثك عن هذه القبيلة , بل و التناقض أيضاً!!

فتارة تذهب إلى ان قبيلة بني الحارث من بجيلة , بل و تقطع بذلك احيانا , كما كتبت في بعض المرات , اعتمادا على منهجية (تشابه الاسماء )و التي من المعلوم انها لا تكفي وحدها لإثبات انساب القبائل ,و قد عبرت عن فعلك بقولك : " بحثت في تاريخ بجيلة فوجدت بان هناك قبيلة تسمى الاوس بن الحارث بن وتيد بن صهيبةبن انمار (من بجيلة) حالفت بني عمرو بن يشكر من قسر بن عبقر بنانمار, فطبقت ذلك علىالواقع فوجدت بان بني عمرو وبني يوس بن الحارث لازالوا متجاورين..ثم بحثت عن ادلةاخرى تدعم هذا الامر فوجدت ياقوت الحموي يقول بأن شقص من اعمال بجيلة (ولازلت اعتقدبنسبة كبيرة بان المقصود بشقص هو شقصان), كذلك وجدت بأن احد اجداد القشاعرة(وهم من بنييوس من بني الحارث) يسمى(وتيد)

ثم نجدك اخرى تخطَّئ نفسك و تذهب إلى ان هذه القبيلة من عدوان , بل و تقول : " 1- الاحتمال الاول والاقرب الى الصواب..انهمقبيلة منعدوان..فقبيلة عدوان هي القبيلة التي تجاور بجيلةمن الشمال والمصادر التاريخية تثبت ذلك " !!!!!

ثم نراك بعد ذلك تفترض افتراضا اضافيا , أقرب لان يكون ( خلطة كوكتيل ) , و هو انها ربما تكون نتيجة حلف عدواني بجلي !

كل ذلك لانك ترى استحالة ان تكون هذه القبيلة من بني الحارث النجرانية ( سواء كانت ازدية كما جاء في كتاب الانساب للصحاري , او في بلوغ الأرب في معرفة شعوب الأرض لخالد المرضي , أو كانت مذحجية كما قال بذلك صاحب جمهرة انساب العرب )

و لذلك فقد تحديتني ان أثبت حقيقة ان بني الحارث ميسان , هم من بني الحارث نجران , بينما قدمت لي, و على طبق من ذهب , أقوى فرضية تدل على تلك الحقيقة ( و هذه بالمناسبة من الفوائد التي اعترف لك بها و اشكرك عليها ) , حيث قلت :

" قبايل بجيلة التي ذكر المؤرخون بأنهاتقاتلت فيما بينها هي كالتالي : زيد وأحمس وكلاهما من الغوثبن أنمار... فطالت بينهم الحرب حتى كانت الغلبة لزيد فارتحلت احمس الى جواربني الحارث بن كعب في نجران حتى قويت شوكتهم فأعادوا الهجوم على زيد ومعهم فرسان منبني الحارث بن كعب فانتصرت احمس ونفت زيدا عن ديارها "



الا ترى معي انك تثبت هنا قدوم فرسان من بني الحارث بن كعب إلى سراة بجيلة مع قبيلة احمس البجلية لقتال قبيلة زيد البجلية ؟

فما الذي يمنع ( طالما ثبت قدومهم ) ان يستقر بعض من اولئك المقاتلين بجوار قبيلة أحمس التي نفت زيدا عن ديارها , و أن تقطعهم احمس جزءا من ديارها ردا لمعروف بني الحارث في استضافتهم بنجران؟

الا ترى ان هذه الفرضية تبقى هي الاقوى بين كل تلك الفرضيات , خاصة إذا علمنا ان بني الحارث ( المؤتمنون على انسابهم ) يقولون بانهم يعودون إلى الحارث بن كعب؟

الثاني:

فيما يتعلق بنسب قبيلة عمرين ( بضم العين ) , فقد وقعت عند حديثك عنهم في نفس خطئك المنهجي المتكرر , و اعني نسبتهم إلى قبيلة بجيلة اعتمادا على منهجية ( تشابه الاسماء ) فقط!

و الغريب انك نسبت بني الحارث و عمرين إلى بجيلة اعتمادا على نفس الأسماء, و هي صهيبة بن انمار , و الحارث بن و تيد بن صهيبة بن انمار !!

و السبب ؟؟؟ تشابه الاسماء فقط!!

و بالرغم من اضطرابك حول نسب بني الحارث , إلا انك جزمت بعودة نسب قبيلة عمرين إلى بجيلة , حيث تقول : " فعمرين وبني ذبيان (بغض النظر عنالاحلاف الذين انضموا اليهم في القرون القريبة الماضية) لايوجد لدي شك ابدا في انهمبطون من بجيلة انفرقت منذو الازل"

و الحقيقة ان هذا القول به من الوهن , ما يغني عن الرد عليه , إلا اني سارد عليه لسببين , و هما اني رايتك تكرر هذا القول في اكثر من موضع , و الآخر ان هذا القول لا يتصور عن رجل له من سعة الاطلاع الشئ الكثير!



فأقول , إن مما يفند هذا القول ما يلي :

1. قبائل عمرين عبارة عن قبائل يربطها حلف متولد عن رابطة النسب بين تلك القبائل , و تلك القبائل هي : الثورة , المعالية , الرحمة و المذارعة , ال غبش , الضبان , بني ذبيان , ثقيف ترعة , بني يزيد , العصمان .

و إذااستثنينا قبيلة العصمان , التي اسلم لصقر تهامة , بان أصلها من عصمان بني مالك , و الجميع يعرف ذلك , فإن بقية تلك القبائل تنتسب إلى قبيلة ثقيف الطائفية .

اما ما يقال عن ان هناك من قبائل عمرين قبيلة تسمى صهيبة , فهذا غير صحيح , و كل ما هنالك هو لقب يطلق على ثلاث قبائل و هو ( الصهبه ), و لا يمكن باي حال ان يكون ذلك بسبب انتسابهم لصهيبة بن انمار , حيث ان بين هذه القبائل و بين صهيبة بن انمار آلاف السنين , و على فرض صحة هذه القول , فإن المفترض ان يكون تعداد هذه القبائل بالملايين , خاصة إذا ادخلنا فيهم قبيلة بني الحارث , التي يقول عنها الصقر , إنهم ابناء الحارث بن و تيد بن صهيبة بن انمار!! , بينما الواقع ان تعداد قبائل عمرين مجتمعة عبارة عن بضعة آلاف !, كما كان يقول احد شعرائهم القدماء لشاعر إحدى القبائل المجاورة :

انتم اربع و نحن ملاَّ نصاب و حرمناكم مفاليك السعة

و النصاب هنا إشارة إلى القلة.

2. من الأشياء التي قد يعتمد عليها الصقر في نسبته هذا القبائل لبجيلة , هو انهم يسكنون الآن ديار بجيلة سابقا , و في ظني ان لدى الصقر مشكلة منهجية اخرى , و هي انه لا يستطيع ان يتصور كيف ان قبائل اخرى تحل محل بجيلة في ديارها!! , و لذلك تراه يستغرب نزول ثقيف بالسراة و و يرجعه لحلف بينها و بين بجيلة , و يستغرب نزول بني الحارث بن كعب بميسان و يضطرب في تحديد نسبهم , و يستغرب وجود قبائل عمرين في حقال ( منازل بجيلة الاولى ) ,و لذلك ينسبهم لبجيلة!

و انا اقول له إن الامرأهون من ذلك , فالأرض لله يورثها من يشاء , و كما أن بجيلة نزلت حقال و حلية بعد ازاحتهم بني ثابر , فلماذا يستغرب ان ياتي من يزيح قبيلة بجيلة؟

و عليه فإن القول بان قبائل عمرين من بجيلة , بسبب وجودهم في بلاد بجيلة القديمة , قول ضعيف , و من لوازم تصديقه , ان نقول إن تلك القبائل تنتسب في بني ثابر لانها هي اول من سكن تلك البلاد!!!



3. إن من الثابت لدى قبائل عمرين و ثقيف ترعة ان قبيلة عمرين يعودون إلى قبيلة ثقيف , و انهم انحدروا من السراة إلى تهامة , و هذا قول متواتر بينهم , و يوجد بين قبيلة عمرين و ثقيف ترعة من التلاحم و الغرامة الشئ الكثير , بل ان شاعر عمرين و ثقيف واحد , و هو الشاعر صالح بن شاطر العمري, و لعلك تجد على هذا الرابط مايبين لك الامر:



http://www.thqef.com/vb/t6463.html




الثالث :

ما يتعلق بنسب بجيلة , فأكرر اعترافي بأني قد استفدت من توضيحات الاخ صقر تهامة , ما جعلني أعدل عن القول بان قبيلة بجيلة قد انتقلت من بلادها بالكلية او ان ( بني مالك ) اليوم هم جميعهم من قبيلة بني مالك ثقيف .

و السبب هو اني قد وازنت بين اقوال المؤرخين السابقين و اللاحقين ( بما فيهم الاخ الصقر ) , و التي تنقسم إلى الآتي:

1.ان قبيلة بني مالك اليوم , تنتسب بالكلية إلى قبيلة بجيلة.

2.ان قبيلة بني مالك ينتسب اكثرها في ثقيف , مع بقية من بجيلة.

3.أن قبيلة بني مالك تنتسب بالكلية لثقيف .






اما القول الذي عدلت إليه , فهو القول الثاني ,لانه وسط بين طرفين و و هو الذي يمكن به جمع الاقوال , خصوصا ان كل الاقوال الثلاثة معتبرة و قوية , و لها ما يؤيدها .

بقي ان اهمس في اذن اخي صقر تهامة , فأقول : إنه و من خلال اطلاعي على العديد من بحوثك المتنوعة , فقد لاحظت تمتعك بعدة صفات , أهمها كثرة المطالعة و وجود الهمة البحثية , إلا ان لديك خطاان منهجيان كبيران , أنصحك ان تتخلص منهما , لينفع الله ببحوثك, وهما :




1. الاعتقاد بعد استطاعة القبائل على مر التاريخ على احتلال أي جزء من ديار بجيلة.
2. نتيجة للاعتقاد الاول , فانت ترجع انساب جميع القبائل التي تسكن اليوم على أراضي بجيلة القديمة إلى بجيلة!

ختاما , اشكر اخي الصقر و اشكر كل من ساهم في إثراء الموضوع , و كل من اطلع عليه , و اتمنى للجميع التوفيق للحق.



النسابة العربي


Array

        

من مواضيع  النسابة العربي  في المنتدى

0 إكبار و اعتذار للجميع !
0 كشف الظلام الحالك عن أنساب بني مالك .. إهداء لأخي صقر تهامة

النسابة العربي غير متواجد حالياً  

 

قديم 31-08-2009, 05:06   رقم المشاركة : [19]
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك






 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 82680


صقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond repute
افتراضي

اهلا وسهلا من جديد واشكرك على الاشادة وما انا الا اقلكم علما ومنكم نستفيد ايه الاخ الكريم

على فكرة..كتبت رد وبالغلط دخلت الى موقع ثاني وطار كلما كتبته ولكن ابشر بالعوض

بالنسبة للمحور الاول/ فاعتذر ان تحدثت بالجزم عن نسب بني الحارث
اما من ناحية الاحتمالين والاضطراب كما تقول فاعتقد لايوجد اضطراب ومن البداية انا طرحت نسب بني الحارث الى بجيلة كاحتمال مدعوم بادلة اريد ان اجد لها حل
وموضوعي في منتدى خاص ببني الحارث يثبت هذا الشيء فكنت دائما اورد كلمة (احتمال) في نقاشي
فان اخطات التعبير هنا وجزمت بمعلومة معينة فانا اعتذر
اما بالنسبة لاعانة بني الحارث بن كعب لاحدى قبايل بجيلة على الاخرى فهذا كما ورد في المصادر صحيح
ولكن لم يرد بان بني الحارث نزلوا مع بجيلة (وعلى فكرة سبق النقاش في هذا الامر مع الاستاذ سعيد القسري وغيره من اعضاء هذا الموقع)
فاقول لم يرد بان بني الحارث نزلوا بديار بجيلة بل ورد بانهم ساعدوا قبيلة على الاخرى
ثم هناك شيء مهم
فالربعة بن مالك بن سعد بن نذير بن قسر بن عبقر بن انمار وهم اقرب زمنا من احمس بن الغوث بن انمار اتجهوا الى اليمن طلبا للحلف مع بني الحارث بن كعب المذحجيين
فلو ان بني الحارث بن كعب نزلوا مع احمس وهي القبيلة الاقدم زمنا من الربعة لما احتاجت قبيلة بني الربعة الى الذهاب الى اليمن للحلف معهم!!!!
الشيء الاخر ان بني الحارث لازالوا باليمن الى يومنا هذا وربما لهم بواقي في السعودية بناحية نجران
ورد اسمهم في احدى معاجم البلدان وقد اوردته في موضوع سابق كاحدى القبايل المقيمة بناحية نجران
اعلم بانك ستقول..ربما ليس كل بني الحارث بن كعب اتوا من اليمن لديار بجيلة فاقول ربما ولكن لايوجد ياعزيزي الفاضل مايدل على ان قبيلة تقع شمال بجيلة تسمى بني الحارث
فالدار هناك اما لعدوان وهو الاحتمال الاقوى او لبجيلة وهو الاحتمال الثاني
وفي كلا القولين ادلة..ثم ان القبايل المتجاورة يحدث بينها مواقف وقصص تدون في التاريخ فاذا سلمنا بحقيقة بقاء بني الحارث بن كعب مع بجيلة فلماذا لايوجد ولا قصة بينهم وبين ثقيف او هوازن او اي قبيلة مجاورة لهم في المكان الجديد؟!!

وبالنسبة للمحور الثاني/لو ان قبايل عمرين من ثقيف لما كان هناك داع الى الغرامة والتحالف
ومسمى الصهبة يتبع للجد صهيبة او صهيب ولافرق في المسميين لان مسمى صهيبة بن انمار ورد باسم صهيب بن انمار في بعض المراجع
كما ان الامر يالنسابة العربي اكبر من مجرد تشابه الاسماء فالارض ارض بجيلة في الجاهلية وفي الاسلام على الاقل في ايام عمرو بن الخثارم البجلي الذي له ابيات يفاخر بها بقومه بجيلة وبسكناهم في حقال وحلية
ثم ان تلك الارض فيها قبيلة تسمى الصهبة نسبة الى صهيبة او صهيب وكلا الاسميين وردا في مشجرة بجيلة
كما ان تلك الديار فيها الحصاحص التي ربما لابي طاهر الحصحاصي البجلي علاقة بها وابو طاهر ورد اسمه في كتاب معجم البلدان لدى ياقوت الحموي فلقد سمع منه بتهامة هبة الله الشيرازي وابو طاهر اخبر هبة الله ببعض المعلومات عن ديار بجيلة في السراه
ولايوجد في تهامة منطقة تسمى الحصاحص سوى قرية او مكان في وادي العرج (حلية)
فالادلة اكبر من كونها تشابه في الاسماء..ثم ان هذه المنهجية هي الطريقة المتبعة لدى الاخرين فعندما تقرا في التاريخ بان قبيلة من القبايل اقامت في ذلك الوادي ثم تاتي الى هذا الوادي وتجد فيه هذه القبيلة
فهل نقول بان هذا تشابه اسماء فقط؟!!! لا اعتقد بان هذا التساؤل في محله خاصة وان لدينا ادلة اخرى حفظك الله
مثل قرية الحصاحص والتي منها ابو طاهر الذي عاش في القرون الوسطى تقريبا او قبل زمن الحموي بزمن قليل

بالنسبة لقولك

اقتباس:

. قبائل عمرين عبارة عن قبائل يربطها حلف متولد عن رابطة النسب بين تلك القبائل , و تلك القبائل هي : الثورة , المعالية , الرحمة و المذارعة , ال غبش , الضبان , بني ذبيان , ثقيف ترعة , بني يزيد , العصمان .

و إذااستثنينا قبيلة العصمان , التي اسلم لصقر تهامة , بان أصلها من عصمان بني مالك , و الجميع يعرف ذلك , فإن بقية تلك القبائل تنتسب إلى قبيلة ثقيف الطائفية
فكيف تقول بان رابط النسب يجمع هذه القبايل؟ ثم اذا كانت متحالفة لماذا سميت عمرين ولم تسمى ثقيف مادام انها كلها من ثقيف؟
الشيء الثاني ان غالبية هذه القبايل هي قبايل ليست من المنطقة بل اتت طلبا للحلف قبل عهد قريب
قبيلة العصمان متحالفة مع عمرين منذو قرون بعيدة لان ابناء هذه القبيلة يجهلون علاقتهم ببني مالك اصلا
ممايدل على قدم حلفهم مع عمرين
علما بانهم لم يذهبوا الى منطقة اخرى بل الارض ارضهم وبالمناسبة فان العصمان من صهيبة واعتقد ان هذا فيه اشارة مهمة الى صحة انتساب الصهبة الى بجيلة وانها القبيلة المعنية بصهيبة بن انمار
وبالنسبة لبني ذبيان فالامر اكبر من تشابه الاسماء عزيزي الفاضل فبني ذبيان من القبايل القديمة
ولايعقل ان تكون نشاتهم قريبة بالنظر الى سعة ديارهم وكثرة عددهم ومع ذلك لايوجد في انساب ثقيف اي مسمى لذبيان
بينما لهذا المسمى تواجد في نسب بجيلة بل وشهرة
ولاتنسى يالنسابة العربي بان ثقيف اصلهم من الطايف..ولاشك بان جزء منهم نزحوا الى مايعرف اليوم بترعة ولاضير لو قلنا بان هذا النزوح كان قبل الاسلام بعهد قريب بدليل قصة اسد بن كرز البجلي وصاحبه الثقفي امام رسول الله صلى الله عليه وسلم
فقول النبي بان الجبل لبجيلة عندما حاول الثقفي ان ينسب الجبل الى ثقيف يكفي لان نثبت بان الديار لبجيلة
واليوم بني ذبيان مجاورين لثقيف ولا اعتقد بانهم يبعدون عن الجبل المقصود في كلام النبي صلى الله عليه وسلم
فهو جبل قسر لان قسر ولد عليه
وبني ذبيان من قسر...قهل هذه المعلومة بسيطة في نظرك او لايمكن الاعتماد عليها؟
بني ذبيان بانفسهم يؤكدون على ان علاقتهم بثقيف هي علاقة حلف ولذلك حاولوا البحث عن نسبهم الحقيقي
مماجعلهم يعتمدون على تشابه الاسماء الغير مقرون بدليل فقالوا نحن من ذبيان غطفان!!! ونسوا القبيلة الاقرب الا وهي بجيلة
وهي نفس الطريقة التي يدعي بها بني الحارث بانهم من مذحج!!!
القبايل تهاجر وليس لدي شك في ذلك ولكن اذا هاجرت وخاصة في الجاهلية سيكون لها شان وذكر في موطنها الجديد الا ان كانت هجرتها في زمن قريب فهذا شيء ثاني
فعلى سبيل المثال..يدعي بعض النسابة بان ثقيف نزح من اياد الى هوازن فتزوج بنت عامر بن الضرب العدواني
فاصبح في عداد هوازن فثقيف وهو شخص واحد..اصبح له شان بل شان عظيم فهم قبيلة عظيمة صنعت التاريخ
احدى قبايل ثقيف الا وهي دارس دخلت في عداد الازد
فلو ان بني الحارث مثلا دخلوا في عداد بجيلة فهل سيغفل عنهم المؤرخون؟
فقبايل عمرين وهو المحور الذي اتحدث عنه الان..هي قبايل جمعها الحلف..وانا لا انكر الحلف بين الاخوة ولكن لابد ان يكون هناك سبب
فابناء بجيلة تحالفوا فيما بينهم ولكن لماذا؟ فهم اخوة اصلا؟ لكن السبب ان لهم اخوة من ابوهم يسمون (خثعم)
لكن قبايل ثقيف لماذا تتحالف وهم اصلا اخوة ولايوجد داعل الى تحالفهم بهذا الشكل وتحت مسمى ليس له علاقه بهم!!؟ هل نقول لكي يبقون يدا واحدة ضد بجيلة او غير بجيلة؟!! هذا ليس سبب وجيه فهم اخوة اصلا ولايحتاجون الى حلف
اعتمادي على تشابه الاسماء هذا لانه لم يرد في التاريخ اي اشارة الى هذه القبايل على انها قبايل منفرقة
ولكن ورد عنهم اشارات على انهم من بجيلة مثل ابيات الشعر التي فيها اسماء حقال والعرج
كذلك صهيبة بن انمار..فاعتقد بان هذه القبايل لم تستقل الا من عهد قريب والا لكان ذكرهم المؤرخون كقبايل مستقلة

بالنسبة لملاحظتك في اخر ردك والتي تقول فيها

اقتباس:
1. الاعتقاد بعد استطاعة القبائل على مر التاريخ على احتلال أي جزء من ديار بجيلة.
2. نتيجة للاعتقاد الاول , فانت ترجع انساب جميع القبائل التي تسكن اليوم على أراضي بجيلة القديمة إلى بجيلة!

فهذه من الفوائد التي استفدتها منك اسال الله ان يزيدك من فضله
فانا لا اقول بانه لايوجد قبيلة تستطيع زحزحة بجيلة عن بعض من مواطنها ولاشك بان هناك قبايل دخلت مع بجيلة او اخذت من ارض بجيلة..لما لا؟ ولكن انا اريد مايؤكد ذلك ثم ماهي القبايل بالضبط؟
فاما القبايل التي دخلت في بني مالك من ستة قرون او اقل او اكثر بقليل فلدينا عنهم الاطلاع الكافي
فلازال نسابة القبيلة يحتفظون بحقيقة العديد من القبايل سواء من بني مالك او من عمرين او غيرهم
ولكن في ايام الحموي وماقبله على سبيل المثال.. لو ان هناك قبيلة حالفت قبيلة اعتقد لن تغيب حقيقتهم من المصادر
وسوف تذكر وسبق ذكر قبايل كثيرة دخلت في عداد قبايل اخرى مثل خزيمة بن انمار
فانظر الى ابن الكلبي وهو يقول بان خزيمة دخلوا في الازد..علما بان خزيمة من القبايل التي عاشت في الجاهلية
ويكفي ان خزيمة هو اخوا الغوث واخوا عبقر وهذا يكفي لاثبات قدم زمنهم
ومع ذلك ياتي ابن الكلبي في القرن الثاني الهجري ويقول دخلوا في عداد الازد..فالمؤرخين بعد ابن الكلبي سوف يذكرون اي تحالف يحصل او غالبية التحالفات على الاقل فالقبايل العربية نشطة ومتفاعلة لايمكن ان تفوتها مثل هذه المواقف وسيذكرونها في رواياتهم او اشعارهم التي تغص بها امهات الكتاب

اقتباس:
ختاما , اشكر اخي الصقر و اشكر كل من ساهم في إثراء الموضوع , و كل من اطلع عليه , و اتمنى للجميع التوفيق للحق.

لاشكر على واجب يالنسابة العربي واكرر الترحيب بك في اي زمان ومكان ولنا الشرف بتواجدك واستاذنك للصلاه


التعديل الأخير تم بواسطة صقر تهامة ; 31-08-2009 الساعة 05:48.

Array

        

من مواضيع  صقر تهامة  في المنتدى

0 في هذه الصفحة اتمنى جمع النقوش الموجود ببلاد بني مالك
0 ادعوا عشاق التاريخ والتراث الى العودة لمنتداهم
0 زيد بن محمد القعيضب
0 فيديو زيارة الامير خالد الفيصل لمحافظة اضم
0 من أملاك راشد الجليفي البجلي بالدلم : مقبرة عميرة التاريخية

صقر تهامة غير متواجد حالياً  

 

قديم 31-08-2009, 06:00   رقم المشاركة : [20]
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك






 

قـائـمـة الأوسـمـة

عدد التقيمات : 82680


صقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond reputeصقر تهامة has a reputation beyond repute
افتراضي

الاخ العزيز النسابة العربي
اعتذر لك ان كان كلامي غير مرتب او فيه اسهاب مفرط كما اعتذر ان خانني التعبير
فردودك تنبئ عن تواجد شخص مثقف ومطلع الاطلاع الكافي فما انا الا طالب يتحاور مع استاذ ففي الاول والاخير نحن نرجح معلومة على معلومة بناء على ماتقع عليه اعيننا من الادلة
هذه الادلة ربما لاتقنع غيري وهذا طبيعي فاذا كنت من ثقيف او من بني الحارث فسوف تبدا بالادلة التي تتوافق مع توجهك وتحاول تثبت صحتها ونفس الحال معي انا بالنسبة لبجيلة
لكن لنكن امناء.. ولم ولن اتجاهل القاعدة المتعارف عليها (الناس مؤتمنون على انسابهم) ومعاذ الله ان اجزم بصحة اي معلومة مالم يرد فيها دليل قاطع
وكلام صقر تهامة ليس بقران منزل بل هو اجتهاد شخصي وكنت اعلم من وقت سابق بان كتابتي عن بعض القبايل المجاورة سوف يعرضني للكثير من المتاعب
لكن لم ادخل الى هذه المضمار خالي اليدين بل لدي مايكفي للاخذ والعطاء وفي النهاية سوف نعتذر عن القصور
ونبرا الى الله من اي معلومة ظننا انها صحيحة وهي خاطئة



Array

        

من مواضيع  صقر تهامة  في المنتدى

0 في هذه الصفحة اتمنى جمع النقوش الموجود ببلاد بني مالك
0 ادعوا عشاق التاريخ والتراث الى العودة لمنتداهم
0 زيد بن محمد القعيضب
0 فيديو زيارة الامير خالد الفيصل لمحافظة اضم
0 من أملاك راشد الجليفي البجلي بالدلم : مقبرة عميرة التاريخية

صقر تهامة غير متواجد حالياً  

 

موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الشيخ جابر بن ناجعه....في سطور نوال سالم الشهري ملتقى الوطن والقبايل العربية 6 25-06-2019 20:20
تعريف مختصر عن قبائل بني مالك بجيله وفروعها. نوماس بني مالك في سطور 73 28-01-2017 17:09
قرى بني مالــــك الحجاز وتهامه أميره بني مالك في سطور 48 17-12-2012 18:27
بني مالك بجيلة .. سيف آل محارب بني مالك في سطور 1 20-09-2012 15:15
نسب بني مالك ... قلب الاسد بني مالك في سطور 10 20-05-2012 02:09


الساعة الآن 17:24.

هام //ليس بالضرورة ان تعبر جميع المشاركات عن وجهة نظر المنتدى بل تعبر عن وجهة نظر صاحبها

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd

تصميم كوكتيل بلانت

مراسلة الأعضاء الغير النشيطين عبر البريد تعريب منتديات مازال