هل علينا التوقف عند اختلاف العلماء حول نسب بجيله وغيرها

سعيد القسري

عضو شرف
إنضم
2 نوفمبر 2007
المشاركات
1,744
مستوى التفاعل
52
النقاط
48
اخواني هذا سؤال مهم (هل يجب التوقف عند اختلاف العلماء حول نسب بجيله وغيرها؟)
والمثل الشعبي يقول (الاولين ما خلوا للتالين شىء)
ابو طارق
 
إنضم
7 يونيو 2008
المشاركات
660
مستوى التفاعل
10
النقاط
18
الإقامة
مكه المكرمه
لا يا أخي المسأله منهيه من عند الصحابي الجليل سيد بجيله جرير بن عبدالله البجلي وصدق المثل ( الأولين ماخلوا للتالين شئ ) ..
تقبل مروري ودمت بخير
أخوك الحجازي
 

" الحديدي "

مراقب سابق
إنضم
21 يونيو 2008
المشاركات
6,359
مستوى التفاعل
157
النقاط
63
الإقامة
جـــــــــــدة
المسألة فعلا فيها شي من التعقيد ... ولكن أنا أوافق الأخ / الحجازي

بأن المسألة تنتهي عند الصحابي الجليل جرير البجلي ...

وتقبل مروري
 
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
359
مستوى التفاعل
6
النقاط
18
استاذنا القدير سعيد المالكى استغرب الخلاف على نسب بجيلة هل هى قحطانيه ام عدنانيه وماهى اسباب المغالطات التاريخية
 

τ и α н є ә ḏ

Well-Known Member
إنضم
20 يونيو 2008
المشاركات
3,903
مستوى التفاعل
94
النقاط
48
العمر
34
الإقامة
мч Đяєαмѕ
اهل الخبرة هم الباحثين
فهناك منهم من يقول ان بجيلة قحطانية ومنهم من يقول عدنانية
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله جميعاً ؛ وحيالله ابو طارق .

سؤال مهم .. : - (هل يجب التوقف عند اختلاف العلماء حول نسب بجيله وغيرها؟).

والجواب : سنمهد له هنا عبر نقاط ؛ على النحو التالي :-

1 - هل من الضروري ان نختلف على قضية ( غير مهمة ) لان السابقين اختلفوا عليها .ونواصل بلا نهاية .

2 - ماهي الفائدة من اثبات هذا القول او ذاك ( رغم انف الفريق المقابل ) وبخاصة اذا كان ذاك الفريق (ابن عم ) .

3 - هل نعلم ان قضايا الشتات والفرقة هي سبب تعاسة ( بجيلة ) منذ القدم ؛ ولم تحقق لها الا المزيد من الضعف والتشتت عبر تاريخ ( بجيلة ) .

4 - كلمة ( غيرها ) هي - مشكلة - ولن نستطيع الصاق المعادن المختلفة ولو استخدمنا لحام ( الاكسجين ) لان الاكسجين على قوته لا يستطيع لحام الحديد مع الالمونيوم وغيرهما من المعادن المختلفة ؛ ولنحذر من الخوض في ( غيرها ) لان الكثيرين لن يحتملوا الخوض والسباحة عكس التيار في ذاك النهر الجارف .

5 - الموضوع ( سنعتبره ) الفتيل الذي سيوصل النار الى البارود .

6 - كم سيكون حجم مكاسبنا ونسب ارباحنا اذا اثرنا بين حين وآخر مواضيع ( نعلم مسبقاً ) اننا لن نتفق عليها .

7 - هل نضب معيننا وعقمت قرائحنا وتلعثمت هممنا واصبحنا لا نجد الا المواضيع الخلافية ( ام اننا سنستمر في ) استعراض عضلاتنا وركلاتنا ونحصد المزيد من الامتعاضات والعداوات .

8 - ما رأيكم إذا في الوقوف عند الحد الادنى واعتبار هذه القضايا ( شوك القتاد في الصوف المبتل ) .
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله جميعاً ؛ وحيالله ابو طارق .

سؤال مهم .. : - (هل يجب التوقف عند اختلاف العلماء حول نسب بجيله وغيرها؟).

والجواب : سنمهد له هنا عبر نقاط ؛ على النحو التالي :-

1 - هل من الضروري ان نختلف على قضية ( غير مهمة ) لان السابقين اختلفوا عليها .ونواصل بلا نهاية .

2 - ماهي الفائدة من اثبات هذا القول او ذاك ( رغم انف الفريق المقابل ) وبخاصة اذا كان ذاك الفريق (ابن عم ) .

3 - هل نعلم ان قضايا الشتات والفرقة هي سبب تعاسة ( بجيلة ) منذ القدم ؛ ولم تحقق لها الا المزيد من الضعف والتشتت عبر تاريخ ( بجيلة ) .

4 - كلمة ( غيرها ) هي - مشكلة - ولن نستطيع الصاق المعادن المختلفة ولو استخدمنا لحام ( الاكسجين ) لان الاكسجين على قوته لا يستطيع لحام الحديد مع الالمونيوم وغيرهما من المعادن المختلفة ؛ ولنحذر من الخوض في ( غيرها ) لان الكثيرين لن يحتملوا الخوض والسباحة عكس التيار في ذاك النهر الجارف .

5 - الموضوع ( سنعتبره ) الفتيل الذي سيوصل النار الى البارود .

6 - كم سيكون حجم مكاسبنا ونسب ارباحنا اذا اثرنا بين حين وآخر مواضيع ( نعلم مسبقاً ) اننا لن نتفق عليها .

7 - هل نضب معيننا وعقمت قرائحنا وتلعثمت هممنا واصبحنا لا نجد الا المواضيع الخلافية ( ام اننا سنستمر في ) استعراض عضلاتنا وركلاتنا ونحصد المزيد من الامتعاضات والعداوات .

8 - ما رأيكم إذا في الوقوف عند الحد الادنى واعتبار هذه القضايا ( شوك القتاد في الصوف المبتل ) .
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله جميعاً ؛ وحيالله ابو طارق .

سؤال مهم .. : - (هل يجب التوقف عند اختلاف العلماء حول نسب بجيله وغيرها؟).

والجواب : سنمهد له هنا عبر نقاط ؛ على النحو التالي :-

1 - هل من الضروري ان نختلف على قضية ( غير مهمة ) لان السابقين اختلفوا عليها .ونواصل بلا نهاية .

2 - ماهي الفائدة من اثبات هذا القول او ذاك ( رغم انف الفريق المقابل ) وبخاصة اذا كان ذاك الفريق (ابن عم ) .

3 - هل نعلم ان قضايا الشتات والفرقة هي سبب تعاسة ( بجيلة ) منذ القدم ؛ ولم تحقق لها الا المزيد من الضعف والتشتت عبر تاريخ ( بجيلة ) .

4 - كلمة ( غيرها ) هي - مشكلة - ولن نستطيع الصاق المعادن المختلفة ولو استخدمنا لحام ( الاكسجين ) لان الاكسجين على قوته لا يستطيع لحام الحديد مع الالمونيوم وغيرهما من المعادن المختلفة ؛ ولنحذر من الخوض في ( غيرها ) لان الكثيرين لن يحتملوا الخوض والسباحة عكس التيار في ذاك النهر الجارف .

5 - الموضوع ( سنعتبره ) الفتيل الذي سيوصل النار الى البارود .

6 - كم سيكون حجم مكاسبنا ونسب ارباحنا اذا اثرنا بين حين وآخر مواضيع ( نعلم مسبقاً ) اننا لن نتفق عليها .

7 - هل نضب معيننا وعقمت قرائحنا وتلعثمت هممنا واصبحنا لا نجد الا المواضيع الخلافية ( ام اننا سنستمر في ) استعراض عضلاتنا وركلاتنا ونحصد المزيد من الامتعاضات والعداوات .

8 - ما رأيكم إذا في الوقوف عند الحد الادنى واعتبار هذه القضايا ( شوك القتاد في الصوف المبتل ) .
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله جميعاً ؛ وحيالله ابو طارق .

سؤال مهم .. : - (هل يجب التوقف عند اختلاف العلماء حول نسب بجيله وغيرها؟).

والجواب : سنمهد له هنا عبر نقاط ؛ على النحو التالي :-

1 - هل من الضروري ان نختلف على قضية ( غير مهمة ) لان السابقين اختلفوا عليها .ونواصل بلا نهاية .

2 - ماهي الفائدة من اثبات هذا القول او ذاك ( رغم انف الفريق المقابل ) وبخاصة اذا كان ذاك الفريق (ابن عم ) .

3 - هل نعلم ان قضايا الشتات والفرقة هي سبب تعاسة ( بجيلة ) منذ القدم ؛ ولم تحقق لها الا المزيد من الضعف والتشتت عبر تاريخ ( بجيلة ) .

4 - كلمة ( غيرها ) هي - مشكلة - ولن نستطيع الصاق المعادن المختلفة ولو استخدمنا لحام ( الاكسجين ) لان الاكسجين على قوته لا يستطيع لحام الحديد مع الالمونيوم وغيرهما من المعادن المختلفة ؛ ولنحذر من الخوض في ( غيرها ) لان الكثيرين لن يحتملوا الخوض والسباحة عكس التيار في ذاك النهر الجارف .

5 - الموضوع ( سنعتبره ) الفتيل الذي سيوصل النار الى البارود .

6 - كم سيكون حجم مكاسبنا ونسب ارباحنا اذا اثرنا بين حين وآخر مواضيع ( نعلم مسبقاً ) اننا لن نتفق عليها .

7 - هل نضب معيننا وعقمت قرائحنا وتلعثمت هممنا واصبحنا لا نجد الا المواضيع الخلافية ( ام اننا سنستمر في ) استعراض عضلاتنا وركلاتنا ونحصد المزيد من الامتعاضات والعداوات .

8 - ما رأيكم إذا في الوقوف عند الحد الادنى واعتبار هذه القضايا ( شوك القتاد في الصوف المبتل ) .
 

بيرق بجيله

مراقب سابق
إنضم
29 نوفمبر 2007
المشاركات
4,910
مستوى التفاعل
44
النقاط
48
الإقامة
في قلبـــ بجيله ـــ
والله ياجماعه انا اعتقد الموووضوووع منتهي منذ القدم منذ المنافره التي حصلت والنسب عدناني حتى لو اتى من اتى باحاديث ضعيفه او قصص مختلقه لن يؤثر ذالك في اصل قبيلة بجيله العدنانيه وللعلم صدقوني من ينسبها الى قحطان اووو يحاووول انماااا بعبث باصله وباصل هذه القيبله العزيزه ويجعلها مشتته لا هنا ولا هناك وهذااا ليس بمستحب عند العرب ياعرب---يعطيك العافيه اخي ودمتم بخير يا نسل عدنان
 
التعديل الأخير:

الجبرتي

Administrator
إنضم
20 أغسطس 2007
المشاركات
1,646
مستوى التفاعل
11
النقاط
38
الامانة تقتضي ممن يتحدث عن أمر من الأمور التاريخية أن يذكر أن هناك أكثر من قول فيه ... وهذا أمر مهم

ثم انني لاأجد بأسا في الاختلاف الذي حصل ... اذ انه من النادر ان يتفق المؤرخون على شيء ... بل تجد كثير منهم يذكر جميع المعلومات التي استطاع الوصول اليها ... ثم يرجح احدها بناءا على حيثيات يقوم بسردها ... وهكذا .....

اختلف اهل الحديث حول حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ... وهو عهد كانت الاضواء فيه مسلطة وقيض الله فيه من يحفظ الحديث ومن يرويه .... فهل تريدون من المؤرخين ان يجمعوا على امور تاريخية ماضية لم تكن جميعها تحت الاضواء ... ولم يكن جمعها او روايتها من الامور التي يسعى كل أحد لها ... ثم انها خضعت (رواية التاريخ) لأصحاب الأهواء ومن يهمه ترجيح قول على قول لاسباب كثيرة ....

من يروي في عهد بني أمية من المؤرخين يهمه ارضاء حكام بني أمية .. ومن يروي في عهد بني العباس يهمه ارضاء حكام بني العباس وهكذا .....

الامر بسيط ... فلا تجعلوا منه قضية
 

صالح العمده

مشرف سابق
إنضم
13 أبريل 2008
المشاركات
1,286
مستوى التفاعل
15
النقاط
38
5 - الموضوع ( سنعتبره ) الفتيل الذي سيوصل النار الى البارود .

اسدنا الهمام بارك الله فيك على هذا الطرح الطيب على صوت العقل الناضج فكم نحن بحاجه الى مثل هذه الاقلام الجرئيه

سلمت لنا اخا وابن عما وافيا

اخوك المحب
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
شكرا اخي ( صالح العمدة )

بارك الله فيك وفي كل الاخوة .وبيض الله وجهك ياعمدتنا (عمدة المنتدى).

وبارك الله في اخينا الطيب ( الجبرتي ) .

فقط اريد القول ان العودة الى طرح هذا الموضوع ليس من وراه فائدة كبيرة ، فبجيلة لم ينقصها عبر اجيال كونها عدنانية او قحطانية ؛ ولن تتأثر باختلافات الاقوال والترجيحات .. ولم ولن تكون خاسرة ان رجحنا هذا القول او ذاك .

( اقول ) عن سابق تجربة بان الخاسر الاخير هو (نحن ) في المنتدى اذا ما عاودنا طرح القضية للجدل مجدداً .

هناك الكثيرين (جاهزين ) للمعركة والدفاع عن توجههم ورأيهم في هذه القضية .. ولسان حالهم يقول (وإن عدتم عدنا ) . فهل يجب علينا ان نعود اذا ماعادوا .

( ارى ) ان يطرح (موضوع ) كامل عن نسب ( بجيلة ) ويذكر فيه اقوال الطرفين ( بحيادية ) ترضي الطرفين ؛ ( ويثبت الموضوع ) من اجل الرجوع اليه لمن يريد مطالعة جميع الاقوال حول نسب ( الكهلة بجيلة ) .
 
إنضم
11 نوفمبر 2007
المشاركات
794
مستوى التفاعل
12
النقاط
18
موضوع رائع ويعطيك العافية اسد بنكرز البجلي
 

ابوسلطان

Administrator
إنضم
28 فبراير 2007
المشاركات
21,800
مستوى التفاعل
131
النقاط
63
الإقامة
مكة المكرمة
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
( ارى ) ان يطرح (موضوع ) كامل عن نسب ( بجيلة ) ويذكر فيه اقوال الطرفين ( بحيادية ) ترضي الطرفين ؛ ( ويثبت الموضوع ) من اجل الرجوع اليه لمن يريد مطالعة جميع الاقوال حول نسب ( الكهلة بجيلة ) .


ارُجح.. ماتقول يابوسامر..ولا خلاف أن تجمع الاقوال كلها في ملف واحد..وانا مستعد لدمجها في موضوع واحد ..
واتمنى أن تكون طرف في الموضوع يابوسامر ..ولا يهون ابوطارق
 

الجبرتي

Administrator
إنضم
20 أغسطس 2007
المشاركات
1,646
مستوى التفاعل
11
النقاط
38
وبارك الله في اخينا الطيب ( الجبرتي ) .
فقط اريد القول ان العودة الى طرح هذا الموضوع ليس من وراه فائدة كبيرة ، فبجيلة لم ينقصها عبر اجيال كونها عدنانية او قحطانية ؛ ولن تتأثر باختلافات الاقوال والترجيحات .. ولم ولن تكون خاسرة ان رجحنا هذا القول او ذاك .
صدقت... هذا هو القول الصواب....

( ارى ) ان يطرح (موضوع ) كامل عن نسب ( بجيلة ) ويذكر فيه اقوال الطرفين ( بحيادية ) ترضي الطرفين ؛ ( ويثبت الموضوع ) من اجل الرجوع اليه لمن يريد مطالعة جميع الاقوال حول نسب ( الكهلة بجيلة ) .
كذلك أرى أن هذا الطرح سيكون مفيدا للغاية ... لمن يحب قراءة تاريخ القبيلة ويرى مختلف الطروحات والاقوال....
 

بيرق بجيله

مراقب سابق
إنضم
29 نوفمبر 2007
المشاركات
4,910
مستوى التفاعل
44
النقاط
48
الإقامة
في قلبـــ بجيله ـــ
يعطيكم العافيه جميعااا مادام رشحتووو الاسد لهذه المهمه فهووو كفء لذالك وسوف ياتينا بما يثبت قحطانية القبيله بجيله -------وانا من هنا ادعووو اخي صقر تهامه او اخي حامل السيف ان ياتووو بمايثبت عدنانية القبيله وجميعكم تثبتون بالادله والقرائن والاحاديث والقصص والشعر وغيرها لكي يتم التعقيب على الموووضوع من قبل الاعضاء الكرام ومن قبل الباحثين بالانساب مثل اخي ابو طارق وغيرهم هذه خطووووه جميله وفكره رائعه منك ياسد بجيله تشكر عليهااا سلمت ياغالي وبارك الله فيكم جميعاااا--دمتم بخير
 
التعديل الأخير:

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
ارُجح.. ماتقول يابوسامر..ولا خلاف أن تجمع الاقوال كلها في ملف واحد..وانا مستعد لدمجها في موضوع واحد ..
واتمنى أن تكون طرف في الموضوع يابوسامر ..ولا يهون ابوطارق

بارك الله فيك اخي الغالي ابو سلطان

سلطان المنتدى

واشكرك على رجاحة عقلك وفهمك الواعي لما وراء الأكمات والسواتر .

ثقتك بنا مكان اعتزازي وفخري .. مع العلم انني لم اقدم ولا موضوع واحد عن ( نسب بجيلة ) .

وكنت فقط (ارد) واعقب على هذه القضية (لان كتبي ومكتبتي ) كلها في مكتبتي المهجورة

وهي بعيدة عني (300)كم تقريباً . وصحتي على قدي .ومشاغلي اكبر مني .

هناك اخ عزيز واستاذ قدير قد طرق هذا الباب سابقاً وأتى بموضوع عن نسب بجيلة (القحطانية ) كرد على من طرح موضوع عن نسب بجيلة (العدنانية ) ( ووقفنا خلفه للمساندة بحسب مانراه ونرجحه ) ، وحصلت بالطبع معارك هناك وهنا (كالمتوقع ) ... ومضت الامور واختتمت بنهايات مفتوحة (اوبن إند )... وصاحبنا الذي سرنا خلفه انذاك هو صديقنا الدائم ( جبل عمد ) حفظه الله ورعاه وسدد خطاه .

اما قيادة الفريق المقابل فطبعاً هي معلومة وصاحبها هو (صقر تهامة ) ومن يرون رايه .

واقصد ان تلك المواضيع (تبقى لأهلها ) الذين شاركوا بها في المنتدى ذات يوم ، وما عليهم الا قصها ولصقها بعد تهذيبها وترتيبها وتدارك اخطاءها السابقة وتوثيقها في مراجعها ، وعرضها على الحلفاء عبر( الخاص) للتصويب والتعديل والاضافة عليها قبل (المونتاج) وزفافها على ال( الكوشة )

فمواضيعنا ومشاركاتنا عرائسنا في المنتدى

وكلا تنقاها ببصره وبصيرته ولا لوم له الا على نفسه

.​
 
أعلى