الازد تتغلب على جيش ابرهه الحبشي

إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
68
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الفارس الجاهلي الغامدي الذي شارك في هزيمة جيش الملك أبرهة الحبشي

سطر التاريخ معركة شهيرة كانت بين قبيلة الأزد العظيمة وبين جيش الملك أبرهة الحبشي ، وأنتصرت الأزد في هذه المعركة التاريخية وهُزم جيش أبرهة عليه لعنة الله وهذه المعركة حدثت قبل وصول جيش أبرهة الحبشي ملك اليمن الى مكة فقد حاول جيش أبرهة الأشرم الوصول الى مكة المكرمة من خلال المرور بأرض الأزد فحدثت هذه المعركة بين جيش أبرهة الحبشي والأزد وهُزم فيها جيش أبرهة الحبشي مما جعل جيش أبرهة الحبشي يتخذ طريقاً آخر للوصول الى مكة وبالفعل وصل مكة

فأرسل الله تعالى الطير الأبابيل .


وسأورد لكم هنا أحد فرسان هذه المعركة التاريخية


هو الفارس الشاعر الجاهلي عبد شمس بن مسروح الأزدي الغامدي


جاء ذكر عبد شمس بن مسروح الأزدي الغامدي في كتاب المنمّق
في خبر قدوم جيش أبرهة الأشرم عليه لعنة الله لهدم الكعبة.



يقول بن حبيب :

أقبل أبرهة الأشرم حتى مر بالأزد فأرسل إليهم خيلاً فهزموا خيله

فقال عبد شمس بن مسروح الأزدي ‏الغامدي :

نحن منعنا الجيش حوزة أرضنا
وما كان منا خطبهم بقريب
اذا مـا رمونا رشق ازب أتيتهم
بكل طوال الساعدين نجيب
ومـا فتية حتى أفـاتت سهامـهم
وما رجعوا من مالنا بنصيب



وهذه القصيدة سجلها التاريخ بأحرف من ذهب
وقد نظمها عبد شمس بن مسروح الغامدي بعد هزيمة جيش الملك أبرهة الحبشي
الذي كان قادماً لهدم الكعبة الشريفة وهُزم جيش أبرهة شر هزيمة
وهو الجيش العرمرم الذي لم ترى العرب مثله في ذلك الوقت



المصادر

1-كتاب الاشتقاق
لأبي بكر محمد بن الحسن بن دريد الأزدي
الطبعة الثانية .


3 -الكلبي في النسب 2 /485 .

2-كتاب المنمق في أخبار قريش
لإبن حبيب البغدادي .
 
إنضم
11 أبريل 2011
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
تناقضات المنمق :

أن الأزد هزموا خيل أبرهة ثم يقول إنه سار حتى نزل الطائف وكان منكرا واهدى له خمرا وزبيبا وأدما ثم قال أيها الملك إن هذا البيت ليس الذي تريده إنما البيت الأعظم الذي تريد هو الذي صنعه أهله ما صنعوا امامك ونحن في مملكتك فامض فإذا فرغت رايت فينا رأيك فمضى وتركه وسمعت به قريش وتركو مكة فلم يبق بها أحد يذكر إلا خاف على نفسه .


قال وافي عفى الله عنه :

من أشنع التناقضات أن الأزد تهزمه ثم تفر منه قبيلتين يشهد لها التاريخ بقوتها ثقيف ، وقريش !

هل هذا كلامٌ يدخل العقل ويرضاه عاقل !



ذكرت أن من مصادرك الإشتقاق :


قال وافي عفى الله عنه

لا يوجد في كتاب الاشتقاق لابن دريد رجل يقال له عبد شمس بن مسروح ولا يوجد ذكر لشخص بهذا الاسم ومع أن صاحب كتاب الاشتقاق هو ابن دريد الأزدي وهذا رابط كتاب الاشتقاق لابن دريد

اذكر لي ما ذكره بن دريد

الموسوعة الشاملة - الاشتقاق




ذكرت كتاب ابن الكلبي كمصدر .


قال وافي عفى الله عنه

أيضاً افتريت على ابن الكلبي ، هذا رابط كتاب ابن الكلبي أظهر لي منه شخص يقال له عبد شمس بن مسروح

ظٹطھظ… طµظٹط§ظ†ط© ط§ظ„ظ…ظˆظ‚ط¹



أنا بإنتظار; وسأرد عليك

 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
68
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
تناقضات المنمق :

أن الأزد هزموا خيل أبرهة ثم يقول إنه سار حتى نزل الطائف وكان منكرا واهدى له خمرا وزبيبا وأدما ثم قال أيها الملك إن هذا البيت ليس الذي تريده إنما البيت الأعظم الذي تريد هو الذي صنعه أهله ما صنعوا امامك ونحن في مملكتك فامض فإذا فرغت رايت فينا رأيك فمضى وتركه وسمعت به قريش وتركو مكة فلم يبق بها أحد يذكر إلا خاف على نفسه .


قال وافي عفى الله عنه :

من أشنع التناقضات أن الأزد تهزمه ثم تفر منه قبيلتين يشهد لها التاريخ بقوتها ثقيف ، وقريش !

هل هذا كلامٌ يدخل العقل ويرضاه عاقل !



ذكرت أن من مصادرك الإشتقاق :


قال وافي عفى الله عنه

لا يوجد في كتاب الاشتقاق لابن دريد رجل يقال له عبد شمس بن مسروح ولا يوجد ذكر لشخص بهذا الاسم ومع أن صاحب كتاب الاشتقاق هو ابن دريد الأزدي وهذا رابط كتاب الاشتقاق لابن دريد

اذكر لي ما ذكره بن دريد

الموسوعة الشاملة - الاشتقاق




ذكرت كتاب ابن الكلبي كمصدر .


قال وافي عفى الله عنه

أيضاً افتريت على ابن الكلبي ، هذا رابط كتاب ابن الكلبي أظهر لي منه شخص يقال له عبد شمس بن مسروح

ظٹطھظ… طµظٹط§ظ†ط© ط§ظ„ظ…ظˆظ‚ط¹



أنا بإنتظار; وسأرد عليك



ي عزيزي

كلامك مردود عليك جملتا وتفصيلا ..

اولا : من قال لك ان قريش وثقيف اقوى من الازد ...!!!
واين ذكر هذا وكيف ومتى ...!!!
ومن انت لكي تحكم بـ القوة او الضعف على اية قبيلة ..!!!

قريش وثقيف لاتزيد عن الازد في القوة ، بل التاريخ يرجح كفة الازد
وهم مشهود لها ولا ايامها ولـ قوة باسها وشدة رباطها في الحروب وصبرها ..

كيف وهم من كان ملوك اليمن قبل سيل العرم ..
كيف وهم من تفرق في البلاد بعد سيل العرم فذهبوا الى جميع الاقطار فـ اخذوا ما ارادو من الارض والممالك اما طوعا او كرها ..
كيف وهم من حكم الشام ( الغساسنة ) ...
كيف وهم من تملك يثرب ( الاوس والخزرج ) ..
كيف وهم من تملكوا مكة ( خزاعة ) ...
كيف وهم من تملك عمان والبحرين ( زهران ) ...
كيف وهم من تملكوا العراق ( دوس ) ..
كيف و كيف وكيف وكيف ..

كيف وهم من اثنى عليهم النبي صلى الله علية وسلم ومدحهم ودعاء لهم ،
وجعل الامانة فيهم وعزم ان لايقبل الهدية الا منهم ..
كيف وهم من اباى الله الا ان يرفعهم فوق كل ( حاسد و حاقد ) ...

ثاينا : اما كتاب الاشتقاق فـ لقد ذكر فيه مآنصه
( عبدالله بن مسروح الازدي ، شاعر جاهلي )
ذكر في نسب ابي عبيدة رحمة الله .

كتاب الاشتقاق 2 / 495

ومن المعلوم ان عبد شمس بعد ما اسلم غير اسمة الى عبدالله
وهذا ماذكر في نسب ابي عبيدة رحمة الله ..

لكن من اعمى الحقد والحسد عينية وملئ قلبة جعله يتخبط ويطلق الكلام عجافا
كـ الذي تتخبطة الشياطين من المس ..


ثالثا : اما كتاب ابن الكلبي فمن المعلوم انة فقد من الكثير و الكثير
وهذا شي معروف ومعلوم عند جميع المحققين وذكرة اعلام التاريخ في الماضي والحاضر

وقال الدكتور والمؤرخ الشهير : خالد بن علي المرضي

(انة فقد من كتاب ابن الكلبي عن قبيلة غامد صفحات كثيرة
ولعلها تجالت في اهمال بطنين من اكبر بطون قبيلة غامد الهيلا
وتابع المؤرخ قالا : انه يملك مخطوطات قيدمة كانت تتكلم عن كتاب ابن الكلبي
ذكرة هذي الحادثة بنفس تفصيل المنمق )

همسة :

قال رسول الله صلى الله علية وسلم

( دب إليكم داء الأمم قبلكم الحسد والبغضاء هي الحالقة ، لا أقول تحلق الشعر ولكن تحلق الدين ، والذي نفسي بيده لا تدخلوا الجنة حتى تؤمنوا ولا تؤمنوا حتى تحابوا ، أفلا أنبئكم بما يثبت ذلك لكم : أفشوا السلام بينكم)
 
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
68
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
ملاحظة مهمة : بن حبيب البغدادي = شيعي .

والعاقل يفهم .

السلام عليكم ورحمة الله

اما قولك ي اخي العزيز والفاضل ( وافي الخثعمي )

ان ابن حبيب شيعي

فـ هذا كلام غير صحيح ، والرافضة لعنهم الله نسبوا كثير من اهل العلم والفضل لهم ولمذهبهم المشبوهـ
عليهم لعائن الله تترى ..
وللاسف وجدوا من يتبعهم ويأيدهم من ضعاف النفوس ..

وانا اطالبك هنا بأن تاتيني بمصدر واحد او ترجمة او تحقيق لا ابن حبيب البغدادي رحمة الله
قيل فيه وذكر بانه شيعي من غير الشيعة انفسهم ...

اما لو نزلنا بالجدل وقلنا انه شيعي فهذا لايعيب الكاتب
( هنا ) باي شكل من الاشكال
لانه لم يتكلم لا بدين ولا بالمذهب ولا اي شي من هذا القبيل ..
وانت تعلم ان اهل الدين والعلم والفضل نقلوا من كتب المتصوفة وغيرهم من المذاهب ..
فكلا ياخذ من كلامة ويرد الا الله ورسولة صلى الله علية وسلم
ولقد قال حبيبنا صلوات الله علية
( حدثوا عن بني اسرائيل ولا حرج ) .

وايضا لو كان ( شيعي )
فلماذا يمدح الازد ويذكر انهم هزموا ابرهه ..!!
ليس للكاتب اي مصلحة هنا في مدح الازد
بل بـ العكس
فكيف يثني على من اغار على اجدادهـ في (هيت والأنبار)الصحابي الجليل : سفيان بن عوف الغامدي رضي الله عنه
في أيام علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وهو الذي عناهـ
علي بن أبي طالب رضي الله عنه بقوله في إحدى خطبه :
وإنَّ أخا غامد قد أغار على هيت والأنبار وقتل حسَّان بن حسَّان

والخلاصة
ان هذا القول مردود بالحجة والتاريخ والواقع والبرهان
 
إنضم
11 أبريل 2011
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
أولا يبدو لي أنك أعمى بصر وبصيرة فاتهمتني بما لم أقله .

نص ما قلت ( من أشنع التناقضات أن الأزد تهزمه ثم تفر منه قبيلتين يشهد لها التاريخ بقوتها ثقيف ، وقريش ! )

فهلا فتحت عينيك !



( ومن المعلوم ان عبد شمس بعد ما اسلم غير اسمة الى عبدالله
وهذا ماذكر في نسب ابي عبيدة رحمة الله ..

لكن من اعمى الحقد والحسد عينية وملئ قلبة جعله يتخبط ويطلق الكلام عجافا
كـ الذي تتخبطة الشياطين من المس )

من قال بهذا الكلام !

أنت ! أما ابن دريد الأزدي فلم يقله إذاً فأنت تدلس على ابن دريد الأزدي وتقوله مالم يقله ، الشيء الآخر ابن دريد الأزدي لم يذكر له أي قصيدة بل اكتفى بالقول شاعر جاهلي وهذا نص ما ذكره ابن دريد الأزدي :

وعبد الله بن مسروح الشاعر، جاهلي.

فأين الكلام الذي ذكرت أن ابن دريد ذكر قصة حرب الأزد لـ أبرهة ! بل هذا من تدليسك على ابن دريد .

نعود لما ذكرت : انة فقد من كتاب ابن الكلبي عن قبيلة غامد صفحات كثيرة
ولعلها تجالت في اهمال بطنين من اكبر بطون قبيلة غامد الهيلا
وتابع المؤرخ قالا : انه يملك مخطوطات قيدمة كانت تتكلم عن كتاب ابن الكلبي
ذكرة هذي الحادثة بنفس تفصيل المنمق .


أين هي المخطوطات التي ذكرها خالد المرضي لماذا لم يظهرها خالد المرضي وسبحان الله ابن الكلبي من القرون الأولى وخالد المرضي هو الوحيد الذي امتلك هذه المخطوطات التي تذكر أن ابن الكلبي ذكر نفس كلام ابن حبيب البغدادي وحتى أفند ذكرك هذا ما قاله ابن الكلبي عن نفيل بن حبيب .


قال بن الكلبي عن نفيل في كتابه نسب معد واليمن الكبير :

ونفيل بن حبيب بن عبد الله بن جزي بن عامر بن مالك بن واهب بن جليحة، دليل الحبشة على البيت.


وهذا ما ذكره جميع علماء ( السنة ) ، فلماذا تتقول على ابن دريد وتتقول على ابن الكلبي وأظن أنك أيضاً تقولت على خالد المرضي .


هل تستطيع أن تخبرني الآن ماذا ستقول عن كلام ابن الكلبي !


هل ستقول ايضا !

نحمد الله على نعمة الاسلام .


صدق الشاعر عندما قال :


كأنهم فالعز قيسٌ وخثعم



ختاماً يا ناصر بن معيوف نحن لسنا جهلة كما تظن نحن نعلم تاريخنا وتاريخ من حوالينا ، فلا تحاول أن تحرف في أقوال العلماء حتى تتبع هواك .


شكراً
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
إنضم
11 أبريل 2011
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
ختاماً هل تستطيع أن تذكر لنا أين مر الفيل من عندكم ! وحاذر من أن تدلس على العلماء
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
مشاركة رائعة
انت رائع
ينقصك التجرد من العاطفة والربط بين النصوص التاريخية
--
اخي ناصر .. اتفق معك ان الازد قاتلوا ابرهه ولكن هذا القتال ليس مشهور تاريخيا
واظنه لم يكن بحجم قتال قبيلة خثعم له.
ولكن بخصوص ادعاءك ان الازد انتصروا على ابرهه يحتاج الى شرح اكثر
من ناحيتي استبعد ذلك والسبب ان ابرهه استطاع ان يصل الى مكة
فلو انه هزم لعاد ادراجه
الامر الاخر ان الازد انتصروا لكان ذلك مشهورا فاذا كان المشهور عند المؤرخين
قديما وحاضرا ان خثعم قاتلت ابرهه رغم ان خثعم لم تنتصر عليه فمن باب اولى (وبالمنطق كونك تركز على المنطق كثيرا) ان يوثق انتصار الازد عليه وان يشتهر ذلك الا ان ذلك لم يحدث.
--
امر مهم وهو انه كيف تقول ان الازد انتصروا وابرهه رصف لجيشه طريق هناك في الناحية
الشرقية من جبال السراة (جهة البادية)؟
علما بان جزء من هذا الطريق يمر اليوم عبر بادية الباحة؟!
ممكن تشرح لي ؟!
يعني كيف انتصروا وبنفس الوقت سمحوا له يمر بل ويشق طريقا عبر ديارهم؟!
--
اشكرك
 
التعديل الأخير:

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
احب ان اضيف
سبب عزوف العرب عن قتال ابرهه هو تفرقهم
فلو انهم كانوا يدا واحدة لاستطاعو التصدي له
كما ان في ذلك حكمة ارادها الله عز وجل
تحياتي
 
إنضم
11 أبريل 2011
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
أخي أحمد لم يقاتل الأزد أبرهة " خير شر " حتى الشعر المنسوب لـ الرجل المسمى عبد شمس لم يذكره إلا المنمق فقط ، أما غيره فلم يذكر هذه الأبيات حتى في الأبيات لم يذكر أي جيش فهناك جيوش كثيرة .

بينما نفيل بن حبيب واضح وصريح يقول :

وكل القوم يسأل عن نفيلٍ = كأن علي للحبشان دينا

بيت أوضح من الشمس .


على العموم ننتظر ابن معيوف يعلمنا رأيه في كلام ابن الكلبي عن نفيل بن حبيب .

شكرا
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
أخي أحمد لم يقاتل الأزد أبرهة " خير شر " حتى الشعر المنسوب لـ الرجل المسمى عبد شمس لم يذكره إلا المنمق فقط ، أما غيره فلم يذكر هذه الأبيات حتى في الأبيات لم يذكر أي جيش فهناك جيوش كثيرة .

بينما نفيل بن حبيب واضح وصريح يقول :

وكل القوم يسأل عن نفيلٍ = كأن علي للحبشان دينا

بيت أوضح من الشمس .


على العموم ننتظر ابن معيوف يعلمنا رأيه في كلام ابن الكلبي عن نفيل بن حبيب .

شكرا


هلا وغلا ياوافي
ياغالي .. ليس شرطا ان تكون صحة المعلومة بحسب عدد المصادر
بمعنى اذا كان هناك معلومة في مصدر واحد ليس شرطا ان تكون غير صحيحة
لكن لتعرف صحتها من عدمه حاول ان تربط بينها وبين الواقع
بالنسبة لي ارى بان الازد قاتلوا ابرهه الا ان ذلك القتال لم يمكن بالمستوى
الذي ممكن ان تتحدث عنه قبائل العرب (ليس بمستوى قتال خثعم) وبالتالي لم يشتهر بينهم.
هناك ادلة وهي ما اورده ناصر في مشاركته كما ان هناك قرائن وهي درب الفيل والذي اعتقد انه يمر بديار او بجانب ديار بعض قبائل الازد بل انه يمر من بادية الباحة ، وهذا يدعم الادلة التي يتحدث عنها ناصر.
الاختلاف هنا ...في ادعاء ناصر بان الازد انتصروا .

--
ملاحظة
لو الود ودي . كان تمنيت ان اي قبيلة من العرب تنتصر ، من اي قبيلة من قبايل العرب من اليمن الى مكة ، الا ان ذلك -مع الاسف- لم يحدث فالقبايل كانت متفرقة وابرهه اتى بجيش كثير العدد والعدة وجيد التدريب والتنظيم (نفس طريقة محمد علي باشا في هجومه على السعودية) .
 
التعديل الأخير:

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
من سياق القصة
ارى بان الازد لم يجرؤو على اعتراض جيش ابرهه ولم يحاولوا منعهم من المرور.
لكن ابرهه يبدو لي انه توقف بالقريب من ديارهم وارسل فرقة استطلاعية اليهم فصدوها.
وذلك هو الذي يتحدث عنه الشاعر الغامدي الازدي.
بينما في حالة خثعم ، الامر اكبر من ذلك ، فقبائل خثعم (شهران وناهس) اعترضت ابرهه وحاولت ان تمنعه من المرور بديارها .
فلا مقارنة بين الامرين.
ومن هنا اشتهر قتال خثعم لابرهه ولم يشتهر للازد.
 
إنضم
11 أبريل 2011
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
أحمد يقال " الحق أبلج " شفت والا لا حنا نبي من ناصر بن معيوف يعلمنا أين قاتلوا أبرهة ومن أين ذهب أبرهة هو الآن أتانا بمعلومة وحنا نبي يوضح لنا هذي المعلومة صدقها من كذبها .

أنا مستعد أجيب له درب الفيل من ديار خثعم لكن نبيه يورينا وين قاتلوا أبرهة وحسب كلامه هزموا أبرهة يعني لابد أن يأتي للكعبة من طريق آخر فمن اين أتى أبرهة .

بس

أما سالفة انه فلان قال وعلان قال وفي الأخير نفتح المصادر ولا نلقاها فهذا ما نبيه .

حنا أناس نقتنع بالحق قولي أنا أخذت المعلومة من المصدر الفلاني ويؤيدها كذا وكذا ويؤيدها كذلك المصدر الفلاني والمصدر الفلاني .

أتوقف هنا وأقول على العين وعلى الراس ، شغل " تدليس " على العلماء ما نبيه .


وعفاك

 
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
68
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
أولا يبدو لي أنك أعمى بصر وبصيرة فاتهمتني بما لم أقله .

نص ما قلت ( من أشنع التناقضات أن الأزد تهزمه ثم تفر منه قبيلتين يشهد لها التاريخ بقوتها ثقيف ، وقريش ! )

فهلا فتحت عينيك !



( ومن المعلوم ان عبد شمس بعد ما اسلم غير اسمة الى عبدالله
وهذا ماذكر في نسب ابي عبيدة رحمة الله ..

لكن من اعمى الحقد والحسد عينية وملئ قلبة جعله يتخبط ويطلق الكلام عجافا
كـ الذي تتخبطة الشياطين من المس )

من قال بهذا الكلام !

أنت ! أما ابن دريد الأزدي فلم يقله إذاً فأنت تدلس على ابن دريد الأزدي وتقوله مالم يقله ، الشيء الآخر ابن دريد الأزدي لم يذكر له أي قصيدة بل اكتفى بالقول شاعر جاهلي وهذا نص ما ذكره ابن دريد الأزدي :

وعبد الله بن مسروح الشاعر، جاهلي.

فأين الكلام الذي ذكرت أن ابن دريد ذكر قصة حرب الأزد لـ أبرهة ! بل هذا من تدليسك على ابن دريد .

نعود لما ذكرت : انة فقد من كتاب ابن الكلبي عن قبيلة غامد صفحات كثيرة
ولعلها تجالت في اهمال بطنين من اكبر بطون قبيلة غامد الهيلا
وتابع المؤرخ قالا : انه يملك مخطوطات قيدمة كانت تتكلم عن كتاب ابن الكلبي
ذكرة هذي الحادثة بنفس تفصيل المنمق .


أين هي المخطوطات التي ذكرها خالد المرضي لماذا لم يظهرها خالد المرضي وسبحان الله ابن الكلبي من القرون الأولى وخالد المرضي هو الوحيد الذي امتلك هذه المخطوطات التي تذكر أن ابن الكلبي ذكر نفس كلام ابن حبيب البغدادي وحتى أفند ذكرك هذا ما قاله ابن الكلبي عن نفيل بن حبيب .


قال بن الكلبي عن نفيل في كتابه نسب معد واليمن الكبير :

ونفيل بن حبيب بن عبد الله بن جزي بن عامر بن مالك بن واهب بن جليحة، دليل الحبشة على البيت.


وهذا ما ذكره جميع علماء ( السنة ) ، فلماذا تتقول على ابن دريد وتتقول على ابن الكلبي وأظن أنك أيضاً تقولت على خالد المرضي .


هل تستطيع أن تخبرني الآن ماذا ستقول عن كلام ابن الكلبي !


هل ستقول ايضا !

نحمد الله على نعمة الاسلام .


صدق الشاعر عندما قال :


كأنهم فالعز قيسٌ وخثعم



ختاماً يا ناصر بن معيوف نحن لسنا جهلة كما تظن نحن نعلم تاريخنا وتاريخ من حوالينا ، فلا تحاول أن تحرف في أقوال العلماء حتى تتبع هواك .


شكراً

السلام عليكم

بسم ربي اببدا جل رب البريه
واطلبه يغر ذنوبي ويستر عليا


اما قولك

( من أشنع التناقضات أن الأزد تهزمه ثم تفر منه قبيلتين يشهد لها التاريخ بقوتها ثقيف ، وقريش !)
فـ المفهوم منة ان قريش وثقيف اقوى من الازد ، ولو لم يكنوا اقوى من الازد لم يفروا وتقاتلهم الازد .!
فـ انت يا اخي العزيز ( شيخ التناقضات )

ونعم

( من اعمى الحقد والحسد عينية وملئ قلبة جعله يتخبط ويطلق الكلام عجافا
كـ الذي تتخبطة الشياطين من المس )

اما انك تقول ان ابن دريد الازدي لم يذكر ماقلتة لك من ترجمة ( عبدالله بن مسروح )
وانة ذكرة ابي عبيدة رحمة الله .
فـ لقد ذكر ماقلتة في الحاشية في تعريف عبدالله بن مسروح .


اما المخطوطات التي تكلم عنها الدكتور المؤرخ : خالد بن علي المرضي .
فـ كل شخص معني بتاريخ منطقتة وقبيلتة وليس معني بغيرها .

ومن المعلوم عند جميع المؤرخين والباحثين المتقديمن والمتاخرين ومنهم شيخ المؤرخين السعوديين :
حمد الجاسر رحمة الله وعفى عنه .
ذكروا بـ انة فقد الكثير من تاريخ ابن الكلبي ، وانة يوجد مخطوطات تكلمت عن الكتاب واستشهدت بـ اشياء فيه ليست موجودة في كتابة الحالي .

اما تاريخك فهو يعنيك فقط وليس يعنيني ان تكون عالم فيه من عدمة
اما تاريخ من حوليك فـ انت جاهل فيه اشد الجهل كما يتضح .

وآآآآرحب هيييل
 
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
68
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
مشاركة رائعة انت رائع
ينقصك التجرد من العاطفة والربط بين النصوص التاريخية
--
اخي ناصر .. اتفق معك ان الازد قاتلوا ابرهه ولكن هذا القتال ليس مشهور تاريخيا
واظنه لم يكن بحجم قتال قبيلة خثعم له.
ولكن بخصوص ادعاءك ان الازد انتصروا على ابرهه يحتاج الى شرح اكثر
من ناحيتي استبعد ذلك والسبب ان ابرهه استطاع ان يصل الى مكة
فلو انه هزم لعاد ادراجه
الامر الاخر ان الازد انتصروا لكان ذلك مشهورا فاذا كان المشهور عند المؤرخين
قديما وحاضرا ان خثعم قاتلت ابرهه رغم ان خثعم لم تنتصر عليه فمن باب اولى (وبالمنطق كونك تركز على المنطق كثيرا) ان يوثق انتصار الازد عليه وان يشتهر ذلك الا ان ذلك لم يحدث.
--
امر مهم وهو انه كيف تقول ان الازد انتصروا وابرهه رصف لجيشه طريق هناك في الناحية
الشرقية من جبال السراة (جهة البادية)؟
علما بان جزء من هذا الطريق يمر اليوم عبر بادية الباحة؟!
ممكن تشرح لي ؟!
يعني كيف انتصروا وبنفس الوقت سمحوا له يمر بل ويشق طريقا عبر ديارهم؟!
--
اشكرك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

آآرحب تراحيب السسيل ي التهامي

والله انني لست سوى سيف صقيل من سيوف الازد التي لطالما قطفت رؤس من عادها
والله انني لست سوى رمح مسنون من رماحها التي لطالما اخترقت قلوب
من وقف امامها ...


ثم ي عزيزي

لايوجد ضير هنا ان يركز المؤرخين على حرب خثعم
لـ ربما كانت الاقوى والاشهر ..

اما حرب الازد معهم فـ كانت حادثة ، ولم تكن بقوة حرب خثعم ...

اما عن الطريق فيمر بديار خثعم و اكلب قبل ان يمر ديار ( بادية غامد الهيلا )
ومن المعلوم ان خثعم حاربت ابرهه الحبشي ..!!
فـ قس عليها كيف انتصرت خثعم والطريق يمر بـ ديارهم وديار اكلب ..!!

لاضير ي عزيزي

والموضوع وما ذكرهـ المنمق واضح اشد الوضوح
ان ابرهه لعنه الله ، ارسل كتيبة او خيالة او غيرها لـ الازد
لكي يطلبوا منهم المال او الرجال او الخضوع او غيرها
وهزموهم شر هزيمة

وآآرحب هيييييييييييييل

 
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
68
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
أحمد يقال " الحق أبلج " شفت والا لا حنا نبي من ناصر بن معيوف يعلمنا أين قاتلوا أبرهة ومن أين ذهب أبرهة هو الآن أتانا بمعلومة وحنا نبي يوضح لنا هذي المعلومة صدقها من كذبها .

أنا مستعد أجيب له درب الفيل من ديار خثعم لكن نبيه يورينا وين قاتلوا أبرهة وحسب كلامه هزموا أبرهة يعني لابد أن يأتي للكعبة من طريق آخر فمن اين أتى أبرهة .

بس

أما سالفة انه فلان قال وعلان قال وفي الأخير نفتح المصادر ولا نلقاها فهذا ما نبيه .

حنا أناس نقتنع بالحق قولي أنا أخذت المعلومة من المصدر الفلاني ويؤيدها كذا وكذا ويؤيدها كذلك المصدر الفلاني والمصدر الفلاني .

أتوقف هنا وأقول على العين وعلى الراس ، شغل " تدليس " على العلماء ما نبيه .


وعفاك


السلام عليكم

ي عزيزي حاول ان تهدأ وتركد ..

وارجع اقرأ الـ همسة التي كتبتها لك في احد ردودي
فـ هي باذن الله كفيله بان تعطيك جرعة هداوة مدتها طويلة

و المصدر موجود في كتاب ( ابن المنمق ) رحمة الله
وذكر عبد شمس بن مسروح الازدي موجود في كتاب ( الاشتقاق )
واقراء الحاشية في الجزء الثاني صفحة 495
ثم راجع لـ كتاب ابي عبيدة رحمة الله .

اما انك تتوقف او لا تتوقف فـ هذا لن يغير من الواقع والتاريخ اي شي
بـ العاميه ( ما احد درى عنك )
وكل كتاب غامد الهيلا و زهران العناصي خصوصا
وكتاب قبائل الازد عموما او من تكلم عنهم ذكر هذي الحادثة .

همسة

( رحم الله امراء عرف قدر نفسة )

 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
انت سيف من سيوف الازد ورمح من رماحها ماحد قال شيء
انعم واكرم
بعض التعليقات تكتبها وانت (معصب) ههههه
لذلك سأتوقف عن النقاش معك على هذه الصفحة
 
التعديل الأخير:
إنضم
11 أبريل 2011
المشاركات
35
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
بالنسبة لـ كلامي وضحته وفسرته " وكل إناء بما فيه ينضح " .


بالنسبة لـ كلامي عن ابن دريد " كان سؤالي عن القصة أين وفي الأخير طلع لا قصتي ولا قصتك إنما ذكر شاعر وقال شاعر جاهلي " فقط

وأيضا بالنسبة لـ سؤالي عن كتاب ابن الكلبي كان عن القصة وأنت وضعت كتاب ابن الكلبي وقلت " 3 -الكلبي في النسب 2 /485 . " والآن طلع كتاب ابن الكلبي مختفي والمخطوطات عند خالد المرضي .

بالنسبة لـ تاريخي وتاريخ من حوالي فأنا أفهم فيه لكني لست أعلم " واحد به " والدليل إني ما أدلس ولا أجيب شيء من راسي ، عكس البعض ، نفى شهران وناهس من نسبهم ويقول " هم يقولون ذلك " وفي الأخير جبنا من كتبهم صورة ، وأفترى على الأنباري وجابوا من كتابه صورة هل هذا هو الفاهم أم المدلس !


 
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
68
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
انت سيف من سيوف الازد ورمح من رماحها ماحد قال شيء
انعم واكرم
بعض التعليقات تكتبها وانت (معصب) ههههه
لذلك سأتوقف عن النقاش معك على هذه الصفحة

آآآآرحب ي التهامي

والله الذي لا اله الاهو اني ما اكتب وانا معصب
ولا اي شي من هذا القبيل
لكن تقدر تقول ( متحمس ) هههههه

يسعدني النقاش معك في اي مكان

وآآرحب هيييييل
 
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
68
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
بالنسبة لـ كلامي وضحته وفسرته " وكل إناء بما فيه ينضح " .


بالنسبة لـ كلامي عن ابن دريد " كان سؤالي عن القصة أين وفي الأخير طلع لا قصتي ولا قصتك إنما ذكر شاعر وقال شاعر جاهلي " فقط

وأيضا بالنسبة لـ سؤالي عن كتاب ابن الكلبي كان عن القصة وأنت وضعت كتاب ابن الكلبي وقلت " 3 -الكلبي في النسب 2 /485 . " والآن طلع كتاب ابن الكلبي مختفي والمخطوطات عند خالد المرضي .

بالنسبة لـ تاريخي وتاريخ من حوالي فأنا أفهم فيه لكني لست أعلم " واحد به " والدليل إني ما أدلس ولا أجيب شيء من راسي ، عكس البعض ، نفى شهران وناهس من نسبهم ويقول " هم يقولون ذلك " وفي الأخير جبنا من كتبهم صورة ، وأفترى على الأنباري وجابوا من كتابه صورة هل هذا هو الفاهم أم المدلس !

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اما المراجع التي ذكرتها
فلم اقل انها ذكرت القصة ابــدا

فمن المعلوم ان بعض المراجع يكون فيها اشارات
كـ ابن مسروح الازدي الذي نفيته انت في احد ردودك وقلت
انه لم يذكر في ( الاشتقاق )
ثم اتضح ( جهلك ) وانة ذكر .


اما نسب شهران و ناهس فـ انا لم اخض فيه ابدا
وذكرت ان هذا لايعنيني وقلت مآنصه
( انه يوجد قول عند فئة ليست بالقليلة عندهم انهم ينتسبون لمدحج )
وتوقفت ولم اخض فيه والردود موجودة

لاني بفضل الله ومنته لست مثلك انعق بما لا اسمع ..!

اما الانباري فلقد رديت على صآحب الشان والموضوع وبينت ما حصل

وللمعلومة نحن هناك نتكلم عن اجلاء الازد لـ بجيله وليس خثعم

لان خثعم مفروووغ من امرها ولايوجد احد قديما او حديثا يخالف ذلك وهو
( ان الازد اجلوهم وجردوهم من كثير من اراضيهم )

وهذا ماذكره الاخ ( صقر تهامة ) في موضوعه
ولكنة نفى اجلاء الازد لـ بجيله .. وهنا الخلاف

 
أعلى