رسالتي إلى سعادة الدكتور البجلي الكويتي . قبل أن يصدر كتابه !

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38

بسم:

سعادة الأخ العزيز الدكتور / عبدالعزيز آل ياسين البجلي وفقه الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :

إنه لشرف لنا جميعاً كبجليين أن يكون منّا باحث ومؤلف في الأنساب على مستوى سعادتكم العلمي والثقافي العالي .. الذي مكنكم من إصدار
كتابين عن قبيلة بجيلة ..
أخي العزيز :
نما إلى علمنا أنكم بصدد إصدار كتاب عن قبيلة ( بجالة ) التي تسكن في ضواحي محافظة الليث بالمملكة العربية السعودية .
وهذا مما يسعدنا ويسرنا كثيراً ، أن تمتد عناية سعادتكم للبحث في تاريخ قبيلة عربية عريقة كقبيلة ( بجالة ) .
أخي العزيز :
الذي نرجوه من سعادتكم وأنتم بصدد إصدار هذا الكتاب .. أن تتريثوا قبل أن تربطوا .. قبيلة ( بجالة ) بقبيلة بني مالك ( بجيلة ) من ناحية النسب .. ونرى أن الأمر يحتاج مزيداً من البحث واستنتاج الأدلة التي لا تقبل الشك أوالتخمين .. !!
خاصة وإن هناك مراجع .. ومصادر تاريخية كثيرة .. وردت فيها إشارة واضحة جلية تشير إلى أن قبيلة ( بجالة ) المعروفة اليوم والتي تسكن ضواحي محافظة الليث .. ليست سوى بطن من بطون قبيلة ( فهم ) القيسية ولا تزال تجاورها حتى اليوم !!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
واسمحوا لي يا سعادة الدكتور :
أن استعرض هنا .. بعض الأدلة التي تشير إلى أن قبيلة ( بجالة ) ليست سوى فرع من قبيلة ( بني فهم ) :

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) ـ جاء في كتاب ( نسب قريش ـ لمصعب الزبيري ) ((فولد كعب بن لؤي: مرة، وهصيص، وأمهما: وحشية بنت شيبان ابن محارب بن فهر بن مالك؛ وعدي بن كعب، وأمه: حبيبة بنت بجالة ابن سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار)).
نلاحظ هنا ورود اسم ( بجالة ) ضمن فروع قبيلة سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار .. بن معد بن عدنان !!
فحبيبة الفهمية هي والدة ( بني كعب بن لؤي ) القرشيين !
ومصعب الزبيري هو أعلم الناس بأنساب ( قريش ) !!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 2 ) ـ وورد في كتاب ( جمهرة النسب لابن الكلبي ) :
((وولد عدي بن كعب: رزاحا، وعويجاً وأمهما حبيبة بنت بجالة بن سعد بن قيص بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان)).
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 3 ) ـ وجاء في كتاب أنساب الأشراف :
((نسب بني عدي بن كعب بن لؤي
وولد عدي بن كعب: رزاح بن عدي، وعويج بن عدي، وأمهما حبيبة بنت بجالة بن سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان)).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 4 ) ـ جاء في كتاب ( تهذيب الكمال ليوسف المزّي ) في حديث أبي سيارة ( المتعي ) :
(( ... أخبرنا أبو القاسم الطبراني قال حدثنا أبو زرعة الدمشقي قال حدثنا أبو مسهر عن سعيد بن عبد العزيز عن سليمان بن موسى عن أبي سيارة المتعي وكان مولى لبني بجالة قال قلت يا رسول الله ان لي نحلا قال اد العشر قلت احم لي جبلها فحما لي جبلها ... ( سَلِبة ) ... ))

ـ نلاحظ .. هنا إن أبا سيارة المتعي الذي يسكن ( سلبة ) كان مولى لبني ( بجالة ) وكلمة مولى هنا .. بمعنى حليف !!
إذاً .. كان هناك في عصر النبي صلى الله عليه وسلم قبيلة تسكن في أو بالقرب من وادي ( سلبة ) تسمى ( بجالة ) ولها موال واحلاف منهم أبو سيارة ( المتعاني )الصحابي رضي الله عنه !!
ولا زالت حتى عصرنا هذا !!!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 5 ) ـ وفي كتاب ( تهذيب الكمال لابن حجر العسقلاني ) في ترجمة أبي سيارة رضي الله عنه :
((أبو سيارة المتعي القيسي، وكان مولى لبني بجالة وقيل: اسمه عميرة وقيل: عمير بن الأعلم ))
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 6 ) ـ جاء في تاريخ ( الطبري ) عند حديثه عن بناء مدينة الكوفة وجامعها .. وتوزيع مساكن القبائل حول مسجدها :
(( .... فأنزل في ودعة الصحن سليما وثقيفا مما يلي الصحن على طريقين، وهمدان على طريق، وبجيلة على طريق آخر، وتيم اللاّت على آخرهم وتغلب، وأنزل في قبلة الصحن بنى أسد على طريق، وبين بنى أسد والنّخع طريق، وبي النّخع وكندة طريق، وبين كندة والأزد طريق، وأنزل في شرقىّ الصحن الأنصار، ومزينة على طريق، وتميما ومحاربا على طريق، وأسدا وعامرا على طريق، وأنزل في غربىّ الصحن بجالة على طريق، وجديلة وأخلاطا على طريق، وجهينة وأخلاطا على طريق، فكان هؤلاء الذين يلون الصحن وسائر الناس بين ذلك ومن وراء ذلك ))اهـ

في هذا النص من تاريخ الطبري ورد .. اسم ( بجيلة ) واسم ( بجالة ) ما يدل على أنهما قبيلتان مختلفتان .. وفي ذكر ( بجالة ) متلواً .. بذكر جديلة ما يدعو للتأمل !!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 7 ) ـ الشاهد السابع وهو من أقوى الشواهد .. صدر من أحد علماء الجزيرة العربية .. وأشهر مؤريخيها .. وباحثي الأنساب فيها .. وابنها
البار الذي جاس خلالها ,, ودون من معالمها ,, وذكر من قبائلها ما لم
يتطرق إليه أحد .. فقد عاش في بداية القرن الثالث الهجري .. ولاحظ التطور في البناء القبلي لسكان الجزيرة .. فدون ذلك في كتابه ( النوادر ) .. ذلك هو أبو علي الهجري .. الذي عكف الشيخ الجاسر على تحقيق كتابه هذا قرابة العشرين عاماً حتى أخرجه لنا .. جاء في كتاب النوادر للهجري :
((وقال فهمُ بن عمرو بن قيس: ثلاثة بُطون، فإبنا القيْنِ: شبابةُ، وكنانةُ، وبعدَهُما بجالةُ، وفيها العَددُ والعزّ ))،
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 8 ) وهذا أحد أبناء قبيلة بجالة ( المعاصرين ) المهتمين بالبحث في الأنساب يقول ( في منتديات بجالة ) :

((...أختلف في نسب قبيلة بجالة الحالية، فمن قائل يقول: إنها بطن من بطون بجيلة والتي أشهر بطونها في وقتنا الحاضر بني مالك . وآخر يقول: إنها بطن من بطون فهم ، وهذا يعضده أن كبار السن من قبيلة بجالة وقبيلة فهم يقولون: إن فهم وبجالة إخوة إلا أنهم يقولون: إن فهم بطن من بطون بجالة ، ولم أجد على مدى أكثر من عشر سنوان وأنا أبحث عن مصدر يعتمد عليه يثبت صحة هذه حتى الآن )).
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وبعد أيها الإخوة الأعزاء .. أيها الدكتور العزيز :

ـ لعل قائل يقول : إن اسم بجالة قد ورد ضمن بطون بجيلة .. إذاً بجالة
ليست سوى فرع من قبائل بجيلة !!

ـ ونقول : لا يعني ورود اسم ( بجالة ) ضمن بطون بني مالك ( قسر ) بن عبقر إن ذلك الفرع قد استقل بذاته عن بني ( قسر بن عبقر ) .. ويجب أن نتحرى في البحث عن إخوة ( بجالة ) الذين أوردهم بن الكلبي .. فقد ذكر أبناء .. (( صعب بن يشكر بن رهم بن أفرك بن أفصي بن نذير بن مالك وهو ( قسر ) )) !
حيث قال : (( فولد صعب ... شق الكاهن وبجالة والمرامل ونصر وأسلم .. ))
ـ ولا يخفى على الباحث إن .. أسد بن كرز وبنيه .. الذين منهم الأمير
خالد بن عبدالله القسري .. هم من ذرية شق الكاهن .. فكيف يشذ أخوه
بجالة بنسبه عن قسر بن عبقر ؟!
وأين بقية الإخوة لهما ؟ّ!!
إن لم يكونوا انضووا تحت مسمى القسري ؟!!!!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أرجو أن يكون في الأدلة التي أوردتها ما يضع النقاط على الحروف بالنسبة لانتسلب قبيلة ( بجالة ) الحالية لبني فهم !!

والذي أخشاه .. يا سعادة الدكتور ـ بعد صدور كتابكم ـ أن يفهم البعض
إن قبيلة بني مالك ( بجيلة ) ليست سوى فرع من قبيلة ( بجالة ) المعاصرة ؟!!
خاصة وإن هناك فرع ( فخذ ) من قبيلة ( بجالة ) يسمون ( بني مالك )
ومسجل في وثائقهم الرسمية ( المالكي البجالي ) ؟!!

هذا ما أحببت إيضاحه .. وتقبلوا ـ أخي العزيز ـ مني فائق الشكر والتقدير . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أخوكم
( جبل عمد )
المملكة العربية السعودية
في 4/6/1430هـ
 

بيرق بجيله

مراقب سابق
إنضم
29 نوفمبر 2007
المشاركات
4,910
مستوى التفاعل
44
النقاط
48
الإقامة
في قلبـــ بجيله ـــ
مجهود رائع ايها الباحث والمؤرخ القادم اخي جبل عمد والمثل يقول (العجله ماتصيد الحجله) نعم اؤيد مارميت اليه وارجو من الدكتور الياسين بارك الله فيه وفيك عدم الأستعجال في طرح الكتاب الا بعد التأكد من نسب بجاله الى بجيله هذا ودمتم بخير وعافيه
 

سعيد القسري

عضو شرف
إنضم
2 نوفمبر 2007
المشاركات
1,744
مستوى التفاعل
52
النقاط
48
اخي الكريم جبل عمد احسنت صنعا في تقديمك هذا البحث القيم وجزاك الله خير .
ولكن انظر الى اسم بجاله في اكثر من قبيله فهل يا ترى اي القبائل تنتمي بجاله ارى ان هناك حل تقريبي لهذا الموضوع بحيث يحتاج الى بحث مضني وعميق لمعرفه اي هذه القبائل تنتمي اليها بجاله التي انت بصدد الحديث عنها خلال توجيهك رسالتك لسعاده الدكتور البجلي الكويتي حفظه الله فهناك عده وسائل لمحاوله الوصول الى نسب هذه القبيله والتي تقع في الجهه الغربيه لقبيله بني مالك الحاليه ومنهاز
1- البحث عن المواقع المشهوره في هذه القبيله.
2- البحث في الشعر الخاص بهذه القبيله قديما وحديثا.
3- مقارنه اسماء الاوديه والجبال والقرى والاماكن مع مايقابلها ان وجد مسمى بجاله آخر حاليا غير التي تقطن جهات الليث.
4- محاوله معرفه تاريخ هذه القبيله من الناحيه الجغرافيه والتاريخيه.
5- مقارنه اقوال اهالي هذه المنطقه مع ما ورد اعلاه من النقاط .
وهنا القبائل التي ورد اسم قبيله بجاله ضمن نسبها .
ومن القبائل التي تسمت بهذا الاسم :
1ـ بنو بـجالة: بطن من ذبيان وهم بطن من غطفان من بطون قيس عيلان من العدنانية ، وهم بنو بـجالة بن مازن ابن ثعلبة بن سعد بن ذبيان بن بغيض بن ريث ابن غطفان ابن سعد بن قيس بن عيلان ـ واسمه الناس بالنون ـ بن مضر فيكون مضافاً إلى ابنه ، وقيل عيلان فرسه ، وقيل خادمة ، وقيل كلبة ، وكان له من الولد خصفة وسعد وعمرو ، وقال ابن الكلبى وبن عبد البر وبن السيد: خصفة أم عكرمة بن قيس عيلان لإبنه . قال المؤيد صاحب حماه وقد جعل الله فى قيس من الكثرة أمراً حتى كان منه عدة قبائل(10) .
2ـ بَـجَالة بن ذُهل : بطن من بنى ضبّة من العدنانية وهم : بنو بـجالة بن ذُهل بن مالك بن بكر بن سعد بن ضبّة بن أُد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان(11) .
3ـ بـجالة حىٌّ من بنى سليم نسبوا إلى أمهم؛ وهى بـجلة بنت هنأة بن مالك بن فهم والنسبة إليهم بـَجْلِى ـ بسكون الجيم ـ قال عنترة بن شداد .
وآخرمنهم أجرَرْتُ رُمـحى وفى البَجْلى مِعْبلةٌ وقـيع
منهم عمرو بن عبسة بن عامر بن خالد بن حذيفة بن عمرو بن خلف بن مازن بن بـجالة السلمى ـ الصحابى ـ رضى الله عنه ـ (12) .
4ـ بـجالة : من قبائل الحجاز ، مساكنهم جنوب مكة (13) ، قال البتنوني في الرحلة الحجازية: ( من القبائل التي تفد على مكة وتبيع بها منتجاتها قبيلة بجالة وبني يزيد ومتعان وذوي حسن ...إلخ مساكنها في جنوب مكة وفي طريقها إلى الليث(14).
5ـ بـجالة: من بطون كَهْلا(15) .
6ـ بـجَالة: والنسبة إليهم بـجالي ، بالتخفيف: قبيلة صغيرة تسكن أعالي وادى الليث ولها أودية : تانة ، تُسبح(16)، وذهب ، وكلها من فروع وادى الليث ، ومن فروعهم :
1) بنو جابر ، وفيه من البطون: آل مفلح ، وآل عيسى ، وآل عابد والحُمَرة
7- بجاله بن صعب البجلي
 

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
مجهود رائع ايها الباحث والمؤرخ القادم اخي جبل عمد والمثل يقول (العجله ماتصيد الحجله) نعم اؤيد مارميت اليه وارجو من الدكتور الياسين بارك الله فيه وفيك عدم الأستعجال في طرح الكتاب الا بعد التأكد من نسب بجاله الى بجيله هذا ودمتم بخير وعافيه

مشكور يا نسل الاحرار على التعليق والمرور
 

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
اخي الكريم جبل عمد احسنت صنعا في تقديمك هذا البحث القيم وجزاك الله خير .
ولكن انظر الى اسم بجاله في اكثر من قبيله فهل يا ترى اي القبائل تنتمي بجاله ارى ان هناك حل تقريبي لهذا الموضوع بحيث يحتاج الى بحث مضني وعميق لمعرفه اي هذه القبائل تنتمي اليها بجاله التي انت بصدد الحديث عنها خلال توجيهك رسالتك لسعاده الدكتور البجلي الكويتي حفظه الله فهناك عده وسائل لمحاوله الوصول الى نسب هذه القبيله والتي تقع في الجهه الغربيه لقبيله بني مالك الحاليه ومنهاز
1- البحث عن المواقع المشهوره في هذه القبيله.
2- البحث في الشعر الخاص بهذه القبيله قديما وحديثا.
3- مقارنه اسماء الاوديه والجبال والقرى والاماكن مع مايقابلها ان وجد مسمى بجاله آخر حاليا غير التي تقطن جهات الليث.
4- محاوله معرفه تاريخ هذه القبيله من الناحيه الجغرافيه والتاريخيه.
5- مقارنه اقوال اهالي هذه المنطقه مع ما ورد اعلاه من النقاط .
وهنا القبائل التي ورد اسم قبيله بجاله ضمن نسبها .
ومن القبائل التي تسمت بهذا الاسم :
1ـ بنو بـجالة: بطن من ذبيان وهم بطن من غطفان من بطون قيس عيلان من العدنانية ، وهم بنو بـجالة بن مازن ابن ثعلبة بن سعد بن ذبيان بن بغيض بن ريث ابن غطفان ابن سعد بن قيس بن عيلان ـ واسمه الناس بالنون ـ بن مضر فيكون مضافاً إلى ابنه ، وقيل عيلان فرسه ، وقيل خادمة ، وقيل كلبة ، وكان له من الولد خصفة وسعد وعمرو ، وقال ابن الكلبى وبن عبد البر وبن السيد: خصفة أم عكرمة بن قيس عيلان لإبنه . قال المؤيد صاحب حماه وقد جعل الله فى قيس من الكثرة أمراً حتى كان منه عدة قبائل(10) .
2ـ بَـجَالة بن ذُهل : بطن من بنى ضبّة من العدنانية وهم : بنو بـجالة بن ذُهل بن مالك بن بكر بن سعد بن ضبّة بن أُد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان(11) .
3ـ بـجالة حىٌّ من بنى سليم نسبوا إلى أمهم؛ وهى بـجلة بنت هنأة بن مالك بن فهم والنسبة إليهم بـَجْلِى ـ بسكون الجيم ـ قال عنترة بن شداد .
وآخرمنهم أجرَرْتُ رُمـحى وفى البَجْلى مِعْبلةٌ وقـيع
منهم عمرو بن عبسة بن عامر بن خالد بن حذيفة بن عمرو بن خلف بن مازن بن بـجالة السلمى ـ الصحابى ـ رضى الله عنه ـ (12) .
4ـ بـجالة : من قبائل الحجاز ، مساكنهم جنوب مكة (13) ، قال البتنوني في الرحلة الحجازية: ( من القبائل التي تفد على مكة وتبيع بها منتجاتها قبيلة بجالة وبني يزيد ومتعان وذوي حسن ...إلخ مساكنها في جنوب مكة وفي طريقها إلى الليث(14).
5ـ بـجالة: من بطون كَهْلا(15) .
6ـ بـجَالة: والنسبة إليهم بـجالي ، بالتخفيف: قبيلة صغيرة تسكن أعالي وادى الليث ولها أودية : تانة ، تُسبح(16)، وذهب ، وكلها من فروع وادى الليث ، ومن فروعهم :
1) بنو جابر ، وفيه من البطون: آل مفلح ، وآل عيسى ، وآل عابد والحُمَرة
7- بجاله بن صعب البجلي
حياك الله يا أبا طارق :

لم يكن بعيداً عن ذهني أثناء كتابة رسالتي للأخ الدكتور .. أن هناك بعض فروع لقبائل كبيرة تحمل مسمى ( بجالة ) .. وقد تطرق للحديث عن ذلك الأخ ( صقر تهامة ) .. ووضح بُعد احتمال انتساب تلك القبائل التي تحمل اسم ( بجالة ) لبني مالك أو فهم .. لبعدها عن المنطقة !!

أرجو منكم يا أبا طارق .. قراءة الأدلة التي قدمتها بتمعن .. ثم النظر في احتمال انتساب بجالة المعروفة اليوم .. لبني مالك ( بجيلة ) أم لقبيلة ( فهم ) كما أشارت إليه الأدلة؟؟!!!
ولكم أخي فائق التحية
والتقدير
 
التعديل الأخير:

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
وفقك الله ياجبل عمد

الموضوع موجه للدكتور البجلي الكويتي ، ولذلك نترك المجال له
 

البجلي الكويتي

~ عضو شرف ~
إنضم
7 مايو 2007
المشاركات
254
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
الموقع الالكتروني
www.bajila.com
تعقيب على ملاحظات اخي جبل عم

اخي الكريم وولد العم الغالي جبل عمد ، أولا ارجو المعذرة على تأخير التعقيب ، ثانيا ارجو تقبل ملاحظاتي (باللون الاخضر) مقرونة بملاحظاتك ، وهي كالتالي :


بسم:

سعادة الأخ العزيز الدكتور / عبدالعزيز آل ياسين البجلي وفقه الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :

إنه لشرف لنا جميعاً كبجليين أن يكون منّا باحث ومؤلف في الأنساب على مستوى سعادتكم العلمي والثقافي العالي .. الذي مكنكم من إصدار كتابين عن قبيلة بجيلة ..

الشرف لي ياولد العم ، وجزاك الله خير

أخي العزيز :
نما إلى علمنا أنكم بصدد إصدار كتاب عن قبيلة ( بجالة ) التي تسكن في ضواحي محافظة الليث بالمملكة العربية السعودية .
وهذا مما يسعدنا ويسرنا كثيراً ، أن تمتد عناية سعادتكم للبحث في تاريخ قبيلة عربية عريقة كقبيلة ( بجالة ) .


فعلاً لقد شرفني شيخ قبيلة بجالة (الشيخ جمعان) بتكليفي شخصياً للقيام بهذا العمل من منطلق ان الكتاب الأول (كتاب بجيلة) تحدثت فيه عن بني بجالة البجليين من أهل الكويت (أهلي) بشكل موسع دون ان اعطي نفس الاهتمام لبني بجالة البجليين من أهل المملكة (قبيلة بجالة بضواحي الليث) ، لذلك طلب مني تأليف الكتاب الجديد الذي بفضل الله وتوفيقة انتهى وسوف يصدر قبل رمضان بإذن الله

أخي العزيز :
الذي نرجوه من سعادتكم وأنتم بصدد إصدار هذا الكتاب .. أن تتريثوا قبل أن تربطوا .. قبيلة ( بجالة ) بقبيلة بني مالك ( بجيلة ) من ناحية النسب .. ونرى أن الأمر يحتاج مزيداً من البحث واستنتاج الأدلة التي لا تقبل الشك أوالتخمين .. !!
خاصة وإن هناك مراجع .. ومصادر تاريخية كثيرة .. وردت فيها إشارة واضحة جلية تشير إلى أن قبيلة ( بجالة ) المعروفة اليوم والتي تسكن ضواحي محافظة الليث .. ليست سوى بطن من بطون قبيلة ( فهم ) القيسية ولا تزال تجاورها حتى اليوم !!

اخي الفاضل تأكد اننا لن نربط قبيلة بجالة بقبيلة (بني مالك) البجلية ، لكن الربط سوف يكون لقبيلة بجيلة (القبيلة الأم لكثير من القبائل) والتي منها قبيلة بني مالك وغيرها ، فبجيلة هي القبيلة الأم التي منها قبيلة بني مالك وقبيلة بجالة وغيرهما من القبائل
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
واسمحوا لي يا سعادة الدكتور :
أن استعرض هنا .. بعض الأدلة التي تشير إلى أن قبيلة ( بجالة ) ليست سوى فرع من قبيلة ( بني فهم ) :

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) ـ جاء في كتاب ( نسب قريش ـ لمصعب الزبيري ) ((فولد كعب بن لؤي: مرة، وهصيص، وأمهما: وحشية بنت شيبان ابن محارب بن فهر بن مالك؛ وعدي بن كعب، وأمه: حبيبة بنت بجالة ابن سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار)).
نلاحظ هنا ورود اسم ( بجالة ) ضمن فروع قبيلة سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار .. بن معد بن عدنان !!
فحبيبة الفهمية هي والدة ( بني كعب بن لؤي ) القرشيين !
ومصعب الزبيري هو أعلم الناس بأنساب ( قريش ) !!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 2 ) ـ وورد في كتاب ( جمهرة النسب لابن الكلبي ) :
((وولد عدي بن كعب: رزاحا، وعويجاً وأمهما حبيبة بنت بجالة بن سعد بن قيص بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان)).
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 3 ) ـ وجاء في كتاب أنساب الأشراف :
((نسب بني عدي بن كعب بن لؤي
وولد عدي بن كعب: رزاح بن عدي، وعويج بن عدي، وأمهما حبيبة بنت بجالة بن سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان)).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 4 ) ـ جاء في كتاب ( تهذيب الكمال ليوسف المزّي ) في حديث أبي سيارة ( المتعي ) :
(( ... أخبرنا أبو القاسم الطبراني قال حدثنا أبو زرعة الدمشقي قال حدثنا أبو مسهر عن سعيد بن عبد العزيز عن سليمان بن موسى عن أبي سيارة المتعي وكان مولى لبني بجالة قال قلت يا رسول الله ان لي نحلا قال اد العشر قلت احم لي جبلها فحما لي جبلها ... ( سَلِبة ) ... ))

ـ نلاحظ .. هنا إن أبا سيارة المتعي الذي يسكن ( سلبة ) كان مولى لبني ( بجالة ) وكلمة مولى هنا .. بمعنى حليف !!
إذاً .. كان هناك في عصر النبي صلى الله عليه وسلم قبيلة تسكن في أو بالقرب من وادي ( سلبة ) تسمى ( بجالة ) ولها موال واحلاف منهم أبو سيارة ( المتعاني )الصحابي رضي الله عنه !!
ولا زالت حتى عصرنا هذا !!!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 5 ) ـ وفي كتاب ( تهذيب الكمال لابن حجر العسقلاني ) في ترجمة أبي سيارة رضي الله عنه :
((أبو سيارة المتعي القيسي، وكان مولى لبني بجالة وقيل: اسمه عميرة وقيل: عمير بن الأعلم ))

جميع ماذكرت اخذته بالحسبان وجزاك الله خير
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 6 ) ـ جاء في تاريخ ( الطبري ) عند حديثه عن بناء مدينة الكوفة وجامعها .. وتوزيع مساكن القبائل حول مسجدها :
(( .... فأنزل في ودعة الصحن سليما وثقيفا مما يلي الصحن على طريقين، وهمدان على طريق، وبجيلة على طريق آخر، وتيم اللاّت على آخرهم وتغلب، وأنزل في قبلة الصحن بنى أسد على طريق، وبين بنى أسد والنّخع طريق، وبي النّخع وكندة طريق، وبين كندة والأزد طريق، وأنزل في شرقىّ الصحن الأنصار، ومزينة على طريق، وتميما ومحاربا على طريق، وأسدا وعامرا على طريق، وأنزل في غربىّ الصحن بجالة على طريق، وجديلة وأخلاطا على طريق، وجهينة وأخلاطا على طريق، فكان هؤلاء الذين يلون الصحن وسائر الناس بين ذلك ومن وراء ذلك ))اهـ

في هذا النص من تاريخ الطبري ورد .. اسم ( بجيلة ) واسم ( بجالة ) ما يدل على أنهما قبيلتان مختلفتان .. وفي ذكر ( بجالة ) متلواً .. بذكر جديلة ما يدعو للتأمل !!

عند الطبرى وغيره ذكر موقع بنو أحمس البجليين بعيد عن موقع بنوقسر البجليين عند تقسيم الكوفة ، فاختلاف مواقع السكن ليس حجة دامغة لأن بطون بجيلة منذ القدم بينهم تنافر وصراع ، حتى وهم بموطنهم الأصلي بالسراة ، وخير دليل على تفرق بطون القبيلة ما حدث بقصة المنافرة الشهيرة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 7 ) ـ الشاهد السابع وهو من أقوى الشواهد .. صدر من أحد علماء الجزيرة العربية .. وأشهر مؤريخيها .. وباحثي الأنساب فيها .. وابنها
البار الذي جاس خلالها ,, ودون من معالمها ,, وذكر من قبائلها ما لم
يتطرق إليه أحد .. فقد عاش في بداية القرن الثالث الهجري .. ولاحظ التطور في البناء القبلي لسكان الجزيرة .. فدون ذلك في كتابه ( النوادر ) .. ذلك هو أبو علي الهجري .. الذي عكف الشيخ الجاسر على تحقيق كتابه هذا قرابة العشرين عاماً حتى أخرجه لنا .. جاء في كتاب النوادر للهجري :
((وقال فهمُ بن عمرو بن قيس: ثلاثة بُطون، فإبنا القيْنِ: شبابةُ، وكنانةُ، وبعدَهُما بجالةُ، وفيها العَددُ والعزّ ))،

لقد تفرد الهجري بهذا القول (وكتاب الهجري ليس كتاب متخصص بالانساب) ، فلم نجد بمراجع الأنساب بطناً من فهم بن عمرو يقال له بجالة ، فالثابت بالمراجع أن عمرو بن قيس عيلان ، ولد : فهماً ، والحارث ، وهو عدوان . ثم ولد فهم بن عمرو بن قيس : قين ؛ وسعد ؛ وعامر ؛ وعائذ .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 8 ) وهذا أحد أبناء قبيلة بجالة ( المعاصرين ) المهتمين بالبحث في الأنساب يقول ( في منتديات بجالة ) :

((...أختلف في نسب قبيلة بجالة الحالية، فمن قائل يقول: إنها بطن من بطون بجيلة والتي أشهر بطونها في وقتنا الحاضر بني مالك . وآخر يقول: إنها بطن من بطون فهم ، وهذا يعضده أن كبار السن من قبيلة بجالة وقبيلة فهم يقولون: إن فهم وبجالة إخوة إلا أنهم يقولون: إن فهم بطن من بطون بجالة ، ولم أجد على مدى أكثر من عشر سنوان وأنا أبحث عن مصدر يعتمد عليه يثبت صحة هذه حتى الآن )).

وهنا انقل لك ماقاله ربما نفس الباحث الذي اشرت إليه ، وهو الشيخ جبر البجالي ، حيث يقول ببحث له منشور بمنتدى بجالة الآتي :[/size]

قبيلة فهم التي يزعم البعض أنهم إخوة قبيلة بجالة ، وجميعهم (عيال الجنّيَّة) ، هو قول خرافي ليس له سند بالمراجع أو بالشرع والدين ، بالإضافة إلى أن هناك فارقاً كبيراً بين فهم وبجالة في اللهجة والدم ، وفي كثير من العادات والتقاليد ؛ وتختلف لهجة كل قبيلة منهم عن الأخرى لدرجة التمييز بينهما بكل سهولة ويسر ، خصوصاً للعارف بلهجات قبائل المنطقة (انتهى) .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وبعد أيها الإخوة الأعزاء .. أيها الدكتور العزيز :

ـ لعل قائل يقول : إن اسم بجالة قد ورد ضمن بطون بجيلة .. إذاً بجالة ليست سوى فرع من قبائل بجيلة !!

ـ ونقول : لا يعني ورود اسم ( بجالة ) ضمن بطون بني مالك ( قسر ) بن عبقر إن ذلك الفرع قد استقل بذاته عن بني ( قسر بن عبقر ) .. ويجب أن نتحرى في البحث عن إخوة ( بجالة ) الذين أوردهم بن الكلبي .. فقد ذكر أبناء .. (( صعب بن يشكر بن رهم بن أفرك بن أفصي بن نذير بن مالك وهو ( قسر ) )) !
حيث قال : (( فولد صعب ... شق الكاهن وبجالة والمرامل ونصر وأسلم .. ))
ـ ولا يخفى على الباحث إن .. أسد بن كرز وبنيه .. الذين منهم الأمير
خالد بن عبدالله القسري .. هم من ذرية شق الكاهن .. فكيف يشذ أخوه
بجالة بنسبه عن قسر بن عبقر ؟!
وأين بقية الإخوة لهما ؟ّ!!
إن لم يكونوا انضووا تحت مسمى القسري ؟!!!!

الحالة نفسها تنطبق على بني مالك بوقتنا الحاضر ، لماذا لم يحملوا لقب القسري ، أو يقال لهم بني قسر بدلا" من بني مالك !!!![/size]
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أرجو أن يكون في الأدلة التي أوردتها ما يضع النقاط على الحروف بالنسبة لانتسلب قبيلة ( بجالة ) الحالية لبني فهم !!

لايوجد دليل على إنتساب بجالة المعاصرة لبني فهم إلا م تفرد فيه الهجري وما يتناقله البسطاء من القبيلة بانهم وفهم أولاد الجنية (برقة بنت بارق) ؟ ؟ ؟

والذي أخشاه .. يا سعادة الدكتور ـ بعد صدور كتابكم ـ أن يفهم البعض إن قبيلة بني مالك ( بجيلة ) ليست سوى فرع من قبيلة ( بجالة ) المعاصرة ؟!!
خاصة وإن هناك فرع ( فخذ ) من قبيلة ( بجالة ) يسمون ( بني مالك )
ومسجل في وثائقهم الرسمية ( المالكي البجالي ) ؟!!

تخوفك ربما يكون في محله بالنسبة لمن لا يعرف بالأنساب وتسلسلها ، لكن كن واثق انه عند رفع نسب بجالة سوف يكون للقبيلة الأم (بجيلة) التي منها قبيلة بني مالك وغيرها ، فمثلاً انا شخصياً كما تعلم لم ارفع نسبي إلى بني مالك ، بل رفعته إلى بجيلة ، ولأكون دقيقياً اسمي يجب ان ينتهي (النافعي البجالي البجلي) ، وبهذا الشأن يقول القلقشندي :[/size]

إذا اشتمل النسب على طبقتين فأكثر ، كآل نافع ، وبجالة ، وبجيلة ، جاز لمن في الدرجة الأخيرة من النسب أن ينتسب إلى الجميع ، فيجوز لبني نافع أن يُنسبوا إلى نافع ، وإلى بجالة ، وإلى بجيلة ، فيقال في أحدهم : النافعي ، والبجالي ، والبجلي . وبعض المراجع تقول : إن النسبة إلى الأسفل تُغني عن النسبة إلى الأعلى ، فإذا قلت في النسبة إلى (بجالة) البجالي ، استغنيت أن تنسبه إلى شيء من أصوله .


هذا ما أحببت إيضاحه .. وتقبلوا ـ أخي العزيز ـ مني فائق الشكر والتقدير . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أخوكم
( جبل عمد )
المملكة العربية السعودية
في 4/6/1430هـ


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وجزاك الله خير


جزاك:
 
التعديل الأخير:

البجلي الكويتي

~ عضو شرف ~
إنضم
7 مايو 2007
المشاركات
254
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
الموقع الالكتروني
www.bajila.com
سؤال

سؤال مهم :

هل منطقة ديار بطون بجيلة بالسراة وماحولها كانت تشاركهم بها قبائل تميم أو ضبة أو جهينة أو غيرهم من القبائل التي في بطونها بطن يقال له (بجالة) ؟ ؟ ، فإذا كان الجواب (نعم) ، يصبح هناك احتمال ان قبيلة بجالة المعاصرة ليست من بجيلة .
 

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
سؤال مهم :

هل منطقة ديار بطون بجيلة بالسراة وماحولها كانت تشاركهم بها قبائل تميم أو ضبة أو جهينة أو غيرهم من القبائل التي في بطونها بطن يقال له (بجالة) ؟ ؟ ، فإذا كان الجواب (نعم) ، يصبح هناك احتمال ان قبيلة بجالة المعاصرة ليست من بجيلة .

صباح الخير دكتورنا العزيز :

جزاك الله خير على طرح هذا السوال ! والله لكنت عائداً من صلاة الفجر وأنا .. افكر في رد ( طويل عريض ) كما يقال ! ولكن اختصرت لي الطريق بهذا السوال.. وإن شاء الله يحصل التطابق في وجهات النظر عند إجابتي على سؤالكم !!!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

(( الجواب )) !!
نعم ! نعم ! ...... كان هناك قبيلة تجاور بجيلة ؟! .. وكان في تلك القبيلة صعاليك يغيرون على ديار بجيلة ؟!! وكان في تلك القبيلة بطن من بطونها يقال له (( بجالة )) يسكن حول وادي يسمى (( سلبة )) ؟!! تلك القبيلة هي ( بنو فهم ))
بدليل قول :
مصعب الزبيري , وابن الكلبي ، والبلاذري صاحب كتاب الأشراف ، والمزي ،وابو علي الهجري وكتب التراجم التي ورد فيها خبر أبي سيارة المتعي ,وغيرهم .. وكذلك .. يعضد ما أوردته.. قول كبار السن من بجالة وفهم ؟؟؟؟!!!
 
التعديل الأخير:

خادم بني مالك

مشرف سابق
إنضم
5 نوفمبر 2007
المشاركات
7,033
مستوى التفاعل
104
النقاط
63
الإقامة
السعوديه
لكم احترامي وتقديري

كاتب الموضوع د ــ البجلي الكويتي

وصاحب المداخلات القيمه والمحسوبه&

* جبلـــــــــــــــ عمد *



ودمتم بعيون أقلام النبلاء

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
خــــــــــــــــــادم بني مالك
 

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل عمد

الأخ العزيز الدكتور البجلي
هنا تعقيب على بعض النقاط التي وردت في ردكم السابق .. ـ ( مع ملاحظة ما ورد في رسالتي باللون الاسود تعقيب الدكتور باللون الاخضر وتعقيبي الأخير باللون الاحمر )

سعادة الأخ العزيز الدكتور / عبدالعزيز آل ياسين البجلي وفقه الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :

إنه لشرف لنا جميعاً كبجليين أن يكون منّا باحث ومؤلف في الأنساب على مستوى سعادتكم العلمي والثقافي العالي .. الذي مكنكم من إصدار كتابين عن قبيلة بجيلة ..

الشرف لي ياولد العم ، وجزاك الله خير

أخي العزيز :
نما إلى علمنا أنكم بصدد إصدار كتاب عن قبيلة ( بجالة ) التي تسكن في ضواحي محافظة الليث بالمملكة العربية السعودية .
وهذا مما يسعدنا ويسرنا كثيراً ، أن تمتد عناية سعادتكم للبحث في تاريخ قبيلة عربية عريقة كقبيلة ( بجالة ) .


فعلاً لقد شرفني شيخ قبيلة بجالة (الشيخ جمعان) بتكليفي شخصياً للقيام بهذا العمل من منطلق ان الكتاب الأول (كتاب بجيلة) تحدثت فيه عن بني بجالة البجليين من أهل الكويت (أهلي) بشكل موسع دون ان اعطي نفس الاهتمام لبني بجالة البجليين من أهل المملكة (قبيلة بجالة بضواحي الليث) ، لذلك طلب مني تأليف الكتاب الجديد الذي بفضل الله وتوفيقة انتهى وسوف يصدر قبل رمضان بإذن الله
أخي العزيز :
الذي نرجوه من سعادتكم وأنتم بصدد إصدار هذا الكتاب .. أن تتريثوا قبل أن تربطوا .. قبيلة ( بجالة ) بقبيلة بني مالك ( بجيلة ) من ناحية النسب .. ونرى أن الأمر يحتاج مزيداً من البحث واستنتاج الأدلة التي لا تقبل الشك أوالتخمين .. !!
خاصة وإن هناك مراجع .. ومصادر تاريخية كثيرة .. وردت فيها إشارة واضحة جلية تشير إلى أن قبيلة ( بجالة ) المعروفة اليوم والتي تسكن ضواحي محافظة الليث .. ليست سوى بطن من بطون قبيلة ( فهم ) القيسية ولا تزال تجاورها حتى اليوم !!

اخي الفاضل تأكد اننا لن نربط قبيلة بجالة بقبيلة (بني مالك) البجلية ، لكن الربط سوف يكون لقبيلة بجيلة (القبيلة الأم لكثير من القبائل) والتي منها قبيلة بني مالك وغيرها ، فبجيلة هي القبيلة الأم التي منها قبيلة بني مالك وقبيلة بجالة وغيرهما من القبائل
هذا هو الربط عينه ..الذي كنت أخشاه .. يا أبا مساعد !!
ولا يخفى عليك أخي الحبيب أن اسم ( بجالة ) ورد كأحد أبناء
مالك ( قسر ) !
]ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
واسمحوا لي يا سعادة الدكتور :
أن استعرض هنا .. بعض الأدلة التي تشير إلى أن قبيلة ( بجالة ) ليست سوى فرع من قبيلة ( بني فهم ) :

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) ـ جاء في كتاب ( نسب قريش ـ لمصعب الزبيري ) ((فولد كعب بن لؤي: مرة، وهصيص، وأمهما: وحشية بنت شيبان ابن محارب بن فهر بن مالك؛ وعدي بن كعب، وأمه: حبيبة بنت بجالة ابن سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار)).
نلاحظ هنا ورود اسم ( بجالة ) ضمن فروع قبيلة سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار .. بن معد بن عدنان !!
فحبيبة الفهمية هي والدة ( بني كعب بن لؤي ) القرشيين !
ومصعب الزبيري هو أعلم الناس بأنساب ( قريش ) !!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
( 2 ) ـ وورد في كتاب ( جمهرة النسب لابن الكلبي ) :
((وولد عدي بن كعب: رزاحا، وعويجاً وأمهما حبيبة بنت بجالة بن سعد بن قيص بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان)).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
( 3 ) ـ وجاء في كتاب أنساب الأشراف :
((نسب بني عدي بن كعب بن لؤي
وولد عدي بن كعب: رزاح بن عدي، وعويج بن عدي، وأمهما حبيبة بنت بجالة بن سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان)).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ
( 4 ) ـ جاء في كتاب ( تهذيب الكمال ليوسف المزّي ) في حديث أبي سيارة ( المتعي ) :
(( ... أخبرنا أبو القاسم الطبراني قال حدثنا أبو زرعة الدمشقي قال حدثنا أبو مسهر عن سعيد بن عبد العزيز عن سليمان بن موسى عن أبي سيارة المتعي وكان مولى لبني بجالة قال قلت يا رسول الله ان لي نحلا قال اد العشر قلت احم لي جبلها فحما لي جبلها ... ( سَلِبة ) ... ))

ـ نلاحظ .. هنا إن أبا سيارة المتعي الذي يسكن ( سلبة ) كان مولى لبني ( بجالة ) وكلمة مولى هنا .. بمعنى حليف !!
إذاً .. كان هناك في عصر النبي صلى الله عليه وسلم قبيلة تسكن في أو بالقرب من وادي ( سلبة ) تسمى ( بجالة ) ولها موال واحلاف منهم أبو سيارة ( المتعاني )الصحابي رضي الله عنه !!
ولا زالت حتى عصرنا هذا !!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
( 5 ) ـ وفي كتاب ( تهذيب الكمال لابن حجر العسقلاني ) في ترجمة أبي سيارة رضي الله عنه :
((أبو سيارة المتعي القيسي، وكان مولى لبني بجالة وقيل: اسمه عميرة وقيل: عمير بن الأعلم ))

جميع ماذكرت اخذته بالحسبان وجزاك الله خير

ثم قلت بعد هذا القول : [/COLOR
](( لقد تفرد الهجري بهذا القول (وكتاب الهجري ليس كتاب متخصص بالانساب) ، فلم نجد بمراجع الأنساب بطناً من فهم بن عمرو يقال له بجالة ، فالثابت بالمراجع أن عمرو بن قيس عيلان ، ولد : فهماً ، والحارث ، وهو عدوان . ثم ولد فهم بن عمرو بن قيس : قين ؛ وسعد ؛ وعامر ؛ وعائذ. )) ؟؟!!!​
فكيف نجمع بين القولين اللذين قلتهما ؟!!

ثم أليس في الشواهد السابقة ما يعضد قول ( أبي على الهجري )؟!! .. فهو لم يتفرد بذلك القول كما ترى .. بل يؤيد ما ذهب إليه الهجري .. ما قاله مصعب الزبيري
وابن الكلبي , وما جاء في كتاب أنساب الأشراف , وما ورد في خبر أبي سيارة المتعي رضي الله عنه !!
وما يقوله كبار السن من قبيلتي ( بجالة ) و ( فهم ) .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ
( 6 ) ـ جاء في تاريخ ( الطبري ) عند حديثه عن بناء مدينة الكوفة وجامعها .. وتوزيع مساكن القبائل حول مسجدها :
(( .... فأنزل في ودعة الصحن سليما وثقيفا مما يلي الصحن على طريقين، وهمدان على طريق، وبجيلة على طريق آخر، وتيم اللاّت على آخرهم وتغلب، وأنزل في قبلة الصحن بنى أسد على طريق، وبين بنى أسد والنّخع طريق، وبي النّخع وكندة طريق، وبين كندة والأزد طريق، وأنزل في شرقىّ الصحن الأنصار، ومزينة على طريق، وتميما ومحاربا على طريق، وأسدا وعامرا على طريق، وأنزل في غربىّ الصحن بجالة على طريق، وجديلة وأخلاطا على طريق، وجهينة وأخلاطا على طريق، فكان هؤلاء الذين يلون الصحن وسائر الناس بين ذلك ومن وراء ذلك ))اهـ

في هذا النص من تاريخ الطبري ورد .. اسم ( بجيلة ) واسم ( بجالة ) ما يدل على أنهما قبيلتان مختلفتان .. وفي ذكر ( بجالة ) متلواً .. بذكر جديلة ما يدعو للتأمل !!

عند الطبرى وغيره ذكر موقع بنو أحمس البجليين بعيد عن موقع بنوقسر البجليين عند تقسيم الكوفة ، فاختلاف مواقع السكن ليس حجة دامغة لأن بطون بجيلة منذ القدم بينهم تنافر وصراع ، حتى وهم بموطنهم الأصلي بالسراة ، وخير دليل على تفرق بطون القبيلة ما حدث بقصة المنافرة الشهيرة
لم يصلنا من مصدر تاريخي أن بجالة إخو شق الكاهن ( البجلي ) قد فارق قبيلته الأم بجيلة وصار قبيلة متفردة !
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
( 7 ) ـ الشاهد السابع وهو من أقوى الشواهد .. صدر من أحد علماء الجزيرة العربية .. وأشهر مؤريخيها .. وباحثي الأنساب فيها .. وابنها
البار الذي جاس خلالها ,, ودون من معالمها ,, وذكر من قبائلها ما لم
يتطرق إليه أحد .. فقد عاش في بداية القرن الثالث الهجري .. ولاحظ التطور في البناء القبلي لسكان الجزيرة .. فدون ذلك في كتابه ( النوادر ) .. ذلك هو أبو علي الهجري .. الذي عكف الشيخ الجاسر على تحقيق كتابه هذا قرابة العشرين عاماً حتى أخرجه لنا .. جاء في كتاب النوادر للهجري :
((وقال فهمُ بن عمرو بن قيس: ثلاثة بُطون، فإبنا القيْنِ: شبابةُ، وكنانةُ، وبعدَهُما بجالةُ، وفيها العَددُ والعزّ ))،

لقد تفرد الهجري بهذا القول (وكتاب الهجري ليس كتاب متخصص بالانساب) ، فلم نجد بمراجع الأنساب بطناً من فهم بن عمرو يقال له بجالة ، فالثابت بالمراجع أن عمرو بن قيس عيلان ، ولد : فهماً ، والحارث ، وهو عدوان . ثم ولد فهم بن عمرو بن قيس : قين ؛ وسعد ؛ وعامر ؛ وعائذ.

كتاب الهجري فيه بحوث تاريخية وأدبية وجغرافية عن جزيرة العرب
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
( 8 ) وهذا أحد أبناء قبيلة بجالة ( المعاصرين ) المهتمين بالبحث في الأنساب يقول ( في منتديات بجالة ) :

((...أختلف في نسب قبيلة بجالة الحالية، فمن قائل يقول: إنها بطن من بطون بجيلة والتي أشهر بطونها في وقتنا الحاضر بني مالك . وآخر يقول: إنها بطن من بطون فهم ، وهذا يعضده أن كبار السن من قبيلة بجالة وقبيلة فهم يقولون: إن فهم وبجالة إخوة إلا أنهم يقولون: إن فهم بطن من بطون بجالة ، ولم أجد على مدى أكثر من عشر سنوان وأنا أبحث عن مصدر يعتمد عليه يثبت صحة هذه حتى الآن )).

وهنا انقل لك ماقاله ربما نفس الباحث الذي اشرت إليه ، وهو الشيخ جبر البجالي ، حيث يقول ببحث له منشور بمنتدى بجالة الآتي :

قبيلة فهم التي يزعم البعض أنهم إخوة قبيلة بجالة ، وجميعهم (عيال الجنّيَّة) ، هو قول خرافي ليس له سند بالمراجع أو بالشرع والدين ، بالإضافة إلى أن هناك فارقاً كبيراً بين فهم وبجالة في اللهجة والدم ، وفي كثير من العادات والتقاليد ؛ وتختلف لهجة كل قبيلة منهم عن الأخرى لدرجة التمييز بينهما بكل سهولة ويسر ، خصوصاً للعارف بلهجات قبائل المنطقة (انتهى) .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ
وبعد أيها الإخوة الأعزاء .. أيها الدكتور العزيز :

ـ لعل قائل يقول : إن اسم بجالة قد ورد ضمن بطون بجيلة .. إذاً بجالة ليست سوى فرع من قبائل بجيلة !!

ـ ونقول : لا يعني ورود اسم ( بجالة ) ضمن بطون بني مالك ( قسر ) بن عبقر إن ذلك الفرع قد استقل بذاته عن بني ( قسر بن عبقر ) .. ويجب أن نتحرى في البحث عن إخوة ( بجالة ) الذين أوردهم بن الكلبي .. فقد ذكر أبناء .. (( صعب بن يشكر بن رهم بن أفرك بن أفصي بن نذير بن مالك وهو ( قسر ) )) !
حيث قال : (( فولد صعب ... شق الكاهن وبجالة والمرامل ونصر وأسلم .. ))
ـ ولا يخفى على الباحث إن .. أسد بن كرز وبنيه .. الذين منهم الأمير
خالد بن عبدالله القسري .. هم من ذرية شق الكاهن .. فكيف يشذ أخوه
بجالة بنسبه عن قسر بن عبقر ؟!
وأين بقية الإخوة لهما ؟ّ!!
إن لم يكونوا انضووا تحت مسمى القسري ؟!!!!

الحالة نفسها تنطبق على بني مالك بوقتنا الحاضر ، لماذا لم يحملوا لقب القسري ، أو يقال لهم بني قسر بدلا" من بني مالك !!!!
وأقول : لا يخغى عليكم أخي العزيز .. أن قسر هو ( مالك ) فأيهما قيل فلا فرق !!ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
أرجو أن يكون في الأدلة التي أوردتها ما يضع النقاط على الحروف بالنسبة لانتسلب قبيلة ( بجالة ) الحالية لبني فهم !!

لايوجد دليل على إنتساب بجالة المعاصرة لبني فهم إلا م تفرد فيه الهجري وما يتناقله البسطاء من القبيلة بانهم وفهم أولاد الجنية (برقة بنت بارق) ؟ ؟ ؟
وأقول أنا أيضا :
لا يوجد أي دليل يدل على انتساب قبيلة بجالة المعاصرة لقبيلة ( بجيلة ) .... بل إن حميع الأدلة تشير إلى أن ( بجالة المعاصرة ) ليست سوى فرع من ( بني فهم ) !!
وكلام البسطاء .. على الرغم من إدخال عامل ( الخيال ) فيه .. فهو لا يأتي من فراغ !!


والذي أخشاه .. يا سعادة الدكتور ـ بعد صدور كتابكم ـ أن يفهم البعض إن قبيلة بني مالك ( بجيلة ) ليست سوى فرع من قبيلة ( بجالة ) المعاصرة ؟!!
خاصة وإن هناك فرع ( فخذ ) من قبيلة ( بجالة ) يسمون ( بني مالك )
ومسجل في وثائقهم الرسمية ( المالكي البجالي ) ؟!!

تخوفك ربما يكون في محله بالنسبة لمن لا يعرف بالأنساب وتسلسلها ، لكن كن واثق انه عند رفع نسب بجالة سوف يكون للقبيلة الأم (بجيلة) التي منها قبيلة بني مالك وغيرها ، فمثلاً انا شخصياً كما تعلم لم ارفع نسبي إلى بني مالك ، بل رفعته إلى بجيلة ، ولأكون دقيقياً اسمي يجب ان ينتهي (النافعي البجالي البجلي) ، وبهذا الشأن يقول القلقشندي :

إذا اشتمل النسب على طبقتين فأكثر ، كآل نافع ، وبجالة ، وبجيلة ، جاز لمن في الدرجة الأخيرة من النسب أن ينتسب إلى الجميع ، فيجوز لبني نافع أن يُنسبوا إلى نافع ، وإلى بجالة ، وإلى بجيلة ، فيقال في أحدهم : النافعي ، والبجالي ، والبجلي . وبعض المراجع تقول : إن النسبة إلى الأسفل تُغني عن النسبة إلى الأعلى ، فإذا قلت في النسبة إلى (بجالة) البجالي ، استغنيت أن تنسبه إلى شيء من أصوله .
هنا أسألك أخي الكريم :
ما هو الأساس الذي رفعت بموجبه قبيلة ( بجالة المعاصرة ) إلى قبيلة ( بجيلة ) بل إلى بني ( مالك ) قسر ؟ّّّ!!
وهل هناك دليل غير ( ما تفرد به ابن الكلبي )؟؟؟؟!! عندما ذكراسم ( بجالة ) ضمن إخوة شق الكاهن ؟؟!!
وماذا نفعل أو نعمل في الأدلة التي بين أيدينا ؟ّّّ!!!
والتي تشير إلى أن ( بجالة ) ليست سوى بطن من بطون قبيلة ( فهم ) ؟؟!!!
هذا ما أحببت إيضاحه .. وتقبلوا ـ أخي ـ
العزيز ـ مني فائق الشكر والتقدير . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أخوكم
( جبل عمد )
المملكة العربية السعودية
في 4/6/1430هـ
 
التعديل الأخير:

البجلي الكويتي

~ عضو شرف ~
إنضم
7 مايو 2007
المشاركات
254
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
الموقع الالكتروني
www.bajila.com


صباح الخير دكتورنا العزيز :

جزاك الله خير على طرح هذا السوال ! والله لكنت عائداً من صلاة الفجر وأنا .. افكر في رد ( طويل عريض ) كما يقال ! ولكن اختصرت لي الطريق بهذا السوال.. وإن شاء الله يحصل التطابق في وجهات النظر عند إجابتي على سؤالكم !!!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

(( الجواب )) !!
نعم ! نعم ! ...... كان هناك قبيلة تجاور بجيلة ؟! .. وكان في تلك القبيلة صعاليك يغيرون على ديار بجيلة ؟!! وكان في تلك القبيلة بطن من بطونها يقال له (( بجالة )) يسكن حول وادي يسمى (( سلبة )) ؟!! تلك القبيلة هي ( بنو فهم ))
بدليل قول :
مصعب الزبيري , وابن الكلبي ، والبلاذري صاحب كتاب الأشراف ، والمزي ،وابو علي الهجري وكتب التراجم التي ورد فيها خبر أبي سيارة المتعي ,وغيرهم .. وكذلك .. يعضد ما أوردته.. قول كبار السن من بجالة وفهم ؟؟؟؟!!!


بموجب جوابك فان نسب بجالة يبقى محصورا" بين بجيلة وفهم التي تجاور بجيلة ، لكن السؤال : هل كان تأبط شراً الفهمي يغير على أهله من بني بجالة (في حال كونهم من فهم) ؟ ؟ ؟ ؟ ! ! ! . ، اعتقد الجواب سوف يكون ( لا ) ، لأن الثابت انه كان يغير على بعض بطون بجيلة الصغيرة (وبجالة من البطون الصغيرة) ، وعلى بعض بطون خثعم وثمالة .

ومن جانب آخر فأن الزبيري والكلبي والبلاذري ذكروا حبيبة بنت بجالة ولم يذكروا ان من قبيلة فهم بطن يقال له بجالة ! ! .

اما قول كبار السن فمنهم من يقول الآتي (ومنهم شيخ القبيلة) :

(سبق أن سمعنا من الأسلاف أننا نرجع بنسبنا لقبيلة بجيلة العريقة ، لكن ليس لدينا وثائق ومستندات تثبت ذلك ، لكن الحقيقة الثابتة أن موطننا الذي نقيم فيه منذ القدم هو جزء من موطن بطون بجيلة المختلفة ) .

أضف إلى ذلك أن بني بجالة الكويتيين (أهلي) ثابت أنهم من آل نافع من بجالة من قبيلة بجيلة ، وأسلافهم كانوا بالحجاز بمنطقة قريبة من مكة المكرمة والطائف ، وربما نفس موقع ديار قبيلة بجالة المعاصرة أو قريب منه .


جزاك:
 

البجلي الكويتي

~ عضو شرف ~
إنضم
7 مايو 2007
المشاركات
254
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
الموقع الالكتروني
www.bajila.com
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل عمد

الأخ العزيز الدكتور البجلي
هنا تعقيب على بعض النقاط التي وردت في ردكم السابق .. ـ ( مع ملاحظة ما ورد في رسالتي باللون الاسود تعقيب الدكتور باللون الاخضر وتعقيبي الأخير باللون الاحمر )

سعادة الأخ العزيز الدكتور / عبدالعزيز آل ياسين البجلي وفقه الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :

إنه لشرف لنا جميعاً كبجليين أن يكون منّا باحث ومؤلف في الأنساب على مستوى سعادتكم العلمي والثقافي العالي .. الذي مكنكم من إصدار كتابين عن قبيلة بجيلة ..

الشرف لي ياولد العم ، وجزاك الله خير

أخي العزيز :
نما إلى علمنا أنكم بصدد إصدار كتاب عن قبيلة ( بجالة ) التي تسكن في ضواحي محافظة الليث بالمملكة العربية السعودية .
وهذا مما يسعدنا ويسرنا كثيراً ، أن تمتد عناية سعادتكم للبحث في تاريخ قبيلة عربية عريقة كقبيلة ( بجالة ) .


فعلاً لقد شرفني شيخ قبيلة بجالة (الشيخ جمعان) بتكليفي شخصياً للقيام بهذا العمل من منطلق ان الكتاب الأول (كتاب بجيلة) تحدثت فيه عن بني بجالة البجليين من أهل الكويت (أهلي) بشكل موسع دون ان اعطي نفس الاهتمام لبني بجالة البجليين من أهل المملكة (قبيلة بجالة بضواحي الليث) ، لذلك طلب مني تأليف الكتاب الجديد الذي بفضل الله وتوفيقة انتهى وسوف يصدر قبل رمضان بإذن الله
أخي العزيز :
الذي نرجوه من سعادتكم وأنتم بصدد إصدار هذا الكتاب .. أن تتريثوا قبل أن تربطوا .. قبيلة ( بجالة ) بقبيلة بني مالك ( بجيلة ) من ناحية النسب .. ونرى أن الأمر يحتاج مزيداً من البحث واستنتاج الأدلة التي لا تقبل الشك أوالتخمين .. !!
خاصة وإن هناك مراجع .. ومصادر تاريخية كثيرة .. وردت فيها إشارة واضحة جلية تشير إلى أن قبيلة ( بجالة ) المعروفة اليوم والتي تسكن ضواحي محافظة الليث .. ليست سوى بطن من بطون قبيلة ( فهم ) القيسية ولا تزال تجاورها حتى اليوم !!

اخي الفاضل تأكد اننا لن نربط قبيلة بجالة بقبيلة (بني مالك) البجلية ، لكن الربط سوف يكون لقبيلة بجيلة (القبيلة الأم لكثير من القبائل) والتي منها قبيلة بني مالك وغيرها ، فبجيلة هي القبيلة الأم التي منها قبيلة بني مالك وقبيلة بجالة وغيرهما من القبائل
هذا هو الربط عينه ..الذي كنت أخشاه .. يا أبا مساعد !!
ولا يخفى عليك أخي الحبيب أن اسم ( بجالة ) ورد كأحد أبناء
مالك ( قسر ) !
]ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
واسمحوا لي يا سعادة الدكتور :
أن استعرض هنا .. بعض الأدلة التي تشير إلى أن قبيلة ( بجالة ) ليست سوى فرع من قبيلة ( بني فهم ) :

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 1 ) ـ جاء في كتاب ( نسب قريش ـ لمصعب الزبيري ) ((فولد كعب بن لؤي: مرة، وهصيص، وأمهما: وحشية بنت شيبان ابن محارب بن فهر بن مالك؛ وعدي بن كعب، وأمه: حبيبة بنت بجالة ابن سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار)).
نلاحظ هنا ورود اسم ( بجالة ) ضمن فروع قبيلة سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار .. بن معد بن عدنان !!
فحبيبة الفهمية هي والدة ( بني كعب بن لؤي ) القرشيين !
ومصعب الزبيري هو أعلم الناس بأنساب ( قريش ) !!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
( 2 ) ـ وورد في كتاب ( جمهرة النسب لابن الكلبي ) :
((وولد عدي بن كعب: رزاحا، وعويجاً وأمهما حبيبة بنت بجالة بن سعد بن قيص بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان)).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
( 3 ) ـ وجاء في كتاب أنساب الأشراف :
((نسب بني عدي بن كعب بن لؤي
وولد عدي بن كعب: رزاح بن عدي، وعويج بن عدي، وأمهما حبيبة بنت بجالة بن سعد بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان)).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ
( 4 ) ـ جاء في كتاب ( تهذيب الكمال ليوسف المزّي ) في حديث أبي سيارة ( المتعي ) :
(( ... أخبرنا أبو القاسم الطبراني قال حدثنا أبو زرعة الدمشقي قال حدثنا أبو مسهر عن سعيد بن عبد العزيز عن سليمان بن موسى عن أبي سيارة المتعي وكان مولى لبني بجالة قال قلت يا رسول الله ان لي نحلا قال اد العشر قلت احم لي جبلها فحما لي جبلها ... ( سَلِبة ) ... ))

ـ نلاحظ .. هنا إن أبا سيارة المتعي الذي يسكن ( سلبة ) كان مولى لبني ( بجالة ) وكلمة مولى هنا .. بمعنى حليف !!
إذاً .. كان هناك في عصر النبي صلى الله عليه وسلم قبيلة تسكن في أو بالقرب من وادي ( سلبة ) تسمى ( بجالة ) ولها موال واحلاف منهم أبو سيارة ( المتعاني )الصحابي رضي الله عنه !!
ولا زالت حتى عصرنا هذا !!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
( 5 ) ـ وفي كتاب ( تهذيب الكمال لابن حجر العسقلاني ) في ترجمة أبي سيارة رضي الله عنه :
((أبو سيارة المتعي القيسي، وكان مولى لبني بجالة وقيل: اسمه عميرة وقيل: عمير بن الأعلم ))

جميع ماذكرت اخذته بالحسبان وجزاك الله خير

ثم قلت بعد هذا القول : [/color
](( لقد تفرد الهجري بهذا القول (وكتاب الهجري ليس كتاب متخصص بالانساب) ، فلم نجد بمراجع الأنساب بطناً من فهم بن عمرو يقال له بجالة ، فالثابت بالمراجع أن عمرو بن قيس عيلان ، ولد : فهماً ، والحارث ، وهو عدوان . ثم ولد فهم بن عمرو بن قيس : قين ؛ وسعد ؛ وعامر ؛ وعائذ. )) ؟؟!!!​
فكيف نجمع بين القولين اللذين قلتهما ؟!!

ثم أليس في الشواهد السابقة ما يعضد قول ( أبي على الهجري )؟!! .. فهو لم يتفرد بذلك القول كما ترى .. بل يؤيد ما ذهب إليه الهجري .. ما قاله مصعب الزبيري
وابن الكلبي , وما جاء في كتاب أنساب الأشراف , وما ورد في خبر أبي سيارة المتعي رضي الله عنه !!
وما يقوله كبار السن من قبيلتي ( بجالة ) و ( فهم ) .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ
( 6 ) ـ جاء في تاريخ ( الطبري ) عند حديثه عن بناء مدينة الكوفة وجامعها .. وتوزيع مساكن القبائل حول مسجدها :
(( .... فأنزل في ودعة الصحن سليما وثقيفا مما يلي الصحن على طريقين، وهمدان على طريق، وبجيلة على طريق آخر، وتيم اللاّت على آخرهم وتغلب، وأنزل في قبلة الصحن بنى أسد على طريق، وبين بنى أسد والنّخع طريق، وبي النّخع وكندة طريق، وبين كندة والأزد طريق، وأنزل في شرقىّ الصحن الأنصار، ومزينة على طريق، وتميما ومحاربا على طريق، وأسدا وعامرا على طريق، وأنزل في غربىّ الصحن بجالة على طريق، وجديلة وأخلاطا على طريق، وجهينة وأخلاطا على طريق، فكان هؤلاء الذين يلون الصحن وسائر الناس بين ذلك ومن وراء ذلك ))اهـ

في هذا النص من تاريخ الطبري ورد .. اسم ( بجيلة ) واسم ( بجالة ) ما يدل على أنهما قبيلتان مختلفتان .. وفي ذكر ( بجالة ) متلواً .. بذكر جديلة ما يدعو للتأمل !!

عند الطبرى وغيره ذكر موقع بنو أحمس البجليين بعيد عن موقع بنوقسر البجليين عند تقسيم الكوفة ، فاختلاف مواقع السكن ليس حجة دامغة لأن بطون بجيلة منذ القدم بينهم تنافر وصراع ، حتى وهم بموطنهم الأصلي بالسراة ، وخير دليل على تفرق بطون القبيلة ما حدث بقصة المنافرة الشهيرة
لم يصلنا من مصدر تاريخي أن بجالة إخو شق الكاهن ( البجلي ) قد فارق قبيلته الأم بجيلة وصار قبيلة متفردة !
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
( 7 ) ـ الشاهد السابع وهو من أقوى الشواهد .. صدر من أحد علماء الجزيرة العربية .. وأشهر مؤريخيها .. وباحثي الأنساب فيها .. وابنها
البار الذي جاس خلالها ,, ودون من معالمها ,, وذكر من قبائلها ما لم
يتطرق إليه أحد .. فقد عاش في بداية القرن الثالث الهجري .. ولاحظ التطور في البناء القبلي لسكان الجزيرة .. فدون ذلك في كتابه ( النوادر ) .. ذلك هو أبو علي الهجري .. الذي عكف الشيخ الجاسر على تحقيق كتابه هذا قرابة العشرين عاماً حتى أخرجه لنا .. جاء في كتاب النوادر للهجري :
((وقال فهمُ بن عمرو بن قيس: ثلاثة بُطون، فإبنا القيْنِ: شبابةُ، وكنانةُ، وبعدَهُما بجالةُ، وفيها العَددُ والعزّ ))،

لقد تفرد الهجري بهذا القول (وكتاب الهجري ليس كتاب متخصص بالانساب) ، فلم نجد بمراجع الأنساب بطناً من فهم بن عمرو يقال له بجالة ، فالثابت بالمراجع أن عمرو بن قيس عيلان ، ولد : فهماً ، والحارث ، وهو عدوان . ثم ولد فهم بن عمرو بن قيس : قين ؛ وسعد ؛ وعامر ؛ وعائذ.

كتاب الهجري فيه بحوث تاريخية وأدبية وجغرافية عن جزيرة العرب
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
( 8 ) وهذا أحد أبناء قبيلة بجالة ( المعاصرين ) المهتمين بالبحث في الأنساب يقول ( في منتديات بجالة ) :

((...أختلف في نسب قبيلة بجالة الحالية، فمن قائل يقول: إنها بطن من بطون بجيلة والتي أشهر بطونها في وقتنا الحاضر بني مالك . وآخر يقول: إنها بطن من بطون فهم ، وهذا يعضده أن كبار السن من قبيلة بجالة وقبيلة فهم يقولون: إن فهم وبجالة إخوة إلا أنهم يقولون: إن فهم بطن من بطون بجالة ، ولم أجد على مدى أكثر من عشر سنوان وأنا أبحث عن مصدر يعتمد عليه يثبت صحة هذه حتى الآن )).

وهنا انقل لك ماقاله ربما نفس الباحث الذي اشرت إليه ، وهو الشيخ جبر البجالي ، حيث يقول ببحث له منشور بمنتدى بجالة الآتي :

قبيلة فهم التي يزعم البعض أنهم إخوة قبيلة بجالة ، وجميعهم (عيال الجنّيَّة) ، هو قول خرافي ليس له سند بالمراجع أو بالشرع والدين ، بالإضافة إلى أن هناك فارقاً كبيراً بين فهم وبجالة في اللهجة والدم ، وفي كثير من العادات والتقاليد ؛ وتختلف لهجة كل قبيلة منهم عن الأخرى لدرجة التمييز بينهما بكل سهولة ويسر ، خصوصاً للعارف بلهجات قبائل المنطقة (انتهى) .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ
وبعد أيها الإخوة الأعزاء .. أيها الدكتور العزيز :

ـ لعل قائل يقول : إن اسم بجالة قد ورد ضمن بطون بجيلة .. إذاً بجالة ليست سوى فرع من قبائل بجيلة !!

ـ ونقول : لا يعني ورود اسم ( بجالة ) ضمن بطون بني مالك ( قسر ) بن عبقر إن ذلك الفرع قد استقل بذاته عن بني ( قسر بن عبقر ) .. ويجب أن نتحرى في البحث عن إخوة ( بجالة ) الذين أوردهم بن الكلبي .. فقد ذكر أبناء .. (( صعب بن يشكر بن رهم بن أفرك بن أفصي بن نذير بن مالك وهو ( قسر ) )) !
حيث قال : (( فولد صعب ... شق الكاهن وبجالة والمرامل ونصر وأسلم .. ))
ـ ولا يخفى على الباحث إن .. أسد بن كرز وبنيه .. الذين منهم الأمير
خالد بن عبدالله القسري .. هم من ذرية شق الكاهن .. فكيف يشذ أخوه
بجالة بنسبه عن قسر بن عبقر ؟!
وأين بقية الإخوة لهما ؟ّ!!
إن لم يكونوا انضووا تحت مسمى القسري ؟!!!!

الحالة نفسها تنطبق على بني مالك بوقتنا الحاضر ، لماذا لم يحملوا لقب القسري ، أو يقال لهم بني قسر بدلا" من بني مالك !!!!
وأقول : لا يخغى عليكم أخي العزيز .. أن قسر هو ( مالك ) فأيهما قيل فلا فرق !!ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
أرجو أن يكون في الأدلة التي أوردتها ما يضع النقاط على الحروف بالنسبة لانتسلب قبيلة ( بجالة ) الحالية لبني فهم !!

لايوجد دليل على إنتساب بجالة المعاصرة لبني فهم إلا م تفرد فيه الهجري وما يتناقله البسطاء من القبيلة بانهم وفهم أولاد الجنية (برقة بنت بارق) ؟ ؟ ؟
وأقول أنا أيضا :
لا يوجد أي دليل يدل على انتساب قبيلة بجالة المعاصرة لقبيلة ( بجيلة ) .... بل إن حميع الأدلة تشير إلى أن ( بجالة المعاصرة ) ليست سوى فرع من ( بني فهم ) !!
وكلام البسطاء .. على الرغم من إدخال عامل ( الخيال ) فيه .. فهو لا يأتي من فراغ !!


والذي أخشاه .. يا سعادة الدكتور ـ بعد صدور كتابكم ـ أن يفهم البعض إن قبيلة بني مالك ( بجيلة ) ليست سوى فرع من قبيلة ( بجالة ) المعاصرة ؟!!
خاصة وإن هناك فرع ( فخذ ) من قبيلة ( بجالة ) يسمون ( بني مالك )
ومسجل في وثائقهم الرسمية ( المالكي البجالي ) ؟!!

تخوفك ربما يكون في محله بالنسبة لمن لا يعرف بالأنساب وتسلسلها ، لكن كن واثق انه عند رفع نسب بجالة سوف يكون للقبيلة الأم (بجيلة) التي منها قبيلة بني مالك وغيرها ، فمثلاً انا شخصياً كما تعلم لم ارفع نسبي إلى بني مالك ، بل رفعته إلى بجيلة ، ولأكون دقيقياً اسمي يجب ان ينتهي (النافعي البجالي البجلي) ، وبهذا الشأن يقول القلقشندي :

إذا اشتمل النسب على طبقتين فأكثر ، كآل نافع ، وبجالة ، وبجيلة ، جاز لمن في الدرجة الأخيرة من النسب أن ينتسب إلى الجميع ، فيجوز لبني نافع أن يُنسبوا إلى نافع ، وإلى بجالة ، وإلى بجيلة ، فيقال في أحدهم : النافعي ، والبجالي ، والبجلي . وبعض المراجع تقول : إن النسبة إلى الأسفل تُغني عن النسبة إلى الأعلى ، فإذا قلت في النسبة إلى (بجالة) البجالي ، استغنيت أن تنسبه إلى شيء من أصوله .
هنا أسألك أخي الكريم :
ما هو الأساس الذي رفعت بموجبه قبيلة ( بجالة المعاصرة ) إلى قبيلة ( بجيلة ) بل إلى بني ( مالك ) قسر ؟ّّّ!!
وهل هناك دليل غير ( ما تفرد به ابن الكلبي )؟؟؟؟!! عندما ذكراسم ( بجالة ) ضمن إخوة شق الكاهن ؟؟!!
وماذا نفعل أو نعمل في الأدلة التي بين أيدينا ؟ّّّ!!!
والتي تشير إلى أن ( بجالة ) ليست سوى بطن من بطون قبيلة ( فهم ) ؟؟!!!
هذا ما أحببت إيضاحه .. وتقبلوا ـ أخي ـ
العزيز ـ مني فائق الشكر والتقدير . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أخوكم
( جبل عمد )
المملكة العربية السعودية
في 4/6/1430هـ



اخي العزيز ، هذا موضوع طويل ومتشعب ربما نقاشه من خلال المنتدى لا يحقق الهدف المنشود ، لكنني اخي الفاضل ثق تماماً لن اقوم بنسب احد لغير قبيلته إلا بشواهد وادلة ترجح نسبه ، فسؤالك { ما هو الأساس الذي رفعت بموجبه قبيلة ( بجالة المعاصرة ) إلى قبيلة ( بجيلة ) بل إلى بني ( مالك ) قسر ؟ّّّ!! } ، جوابه الآتي :

1- موطن القبيلة ، 2- قول القبيلة نفسها ، 3- نسبي الثابت لبجالة بجيلة ، 4- عدم وجود بطن من فهم يقال له بجالة بالمراجع (بإستثناء الهجري) . مع التأكيد ان النسبة سوف تكون لبجيلة وليس لقسر ، بمعنى ان النسبة ستكون للأصل وليس للبطن (قسر) .

اما قولك {لم يصلنا من مصدر تاريخي أن بجالة إخو شق الكاهن ( البجلي ) قد فارق قبيلته الأم بجيلة وصار قبيلة متفردة} ، فجوابه ان بجالة بطن صغير لم يشتهر ، بل جميع بطون صعب بن يشكر لم تشتهر وليس لها ذكر بالمراجع (باستثناء الكلبي) ، فلا يوجد احد يلقب (الشقي) ، والمشهورين من هذا البطن يحملون لقب (القسري) وليس (الشقي) أو (الصعبي) ، منهم الأمير خالد بن عبدالله القسري (وليس الشقي أو الصعبي) ، وهو من أهل الشام ، بمعنى ان بطنه (أو قسم منه) مفارق موطنه بالحجاز .

ومن جانب آخر ، أين بطون قبيلة بجيلة الكثيرة ؟ ؟ ؟ ، أين بنو أحمس وبنو دهن وبنو فتيان وبنو قيس كبة وبنو سحمة وبنو يشكر وبنو صعب بن يشكر والمرامل وبجالة وكثير غيرهم ، فهل اختزلت جميعاً ببطن (بني مالك) الذي أصلاً مختلف على انهم من أي (مالك) ، فبطون مالك في بجيلة كثيرة ومتعددة ، منهم من بنو قسر ومنهم من غيرهم ، لذلك لا يوجد دليل قطعي (إلآ الموروث عن البعض) على انهم من (مالك) الملقب بقسر ، مع ملاحظة لم نجد بالمراجع احد من بني قسر لُقب بالمالكي ، فالجميع كانوا يلقبون بالقسري . اخي الكريم ارجو ان لا تفهم من كلامي هذا تقليل من شأن قبيلة بني مالك ، فهم أهلى وعزوتي ، ولايوجد ادنى شك بانهم من احد بطون بجيلة الكبيرة والأساسية ، لكن النقاس حتم على ان اذكر ماذكرته لبيان انه ليس لي مصلحة في رفع نسب بجالة المعاصرة لبجيلة ، لكن البحث التي قمت به وصلني لترجيح (أكرر ترجيح) انهم بقايا من بطن بجالة البجليين طبقا" للنقاط الأربع السابق ذكرها ، والله أعلم


جزاك:
 
التعديل الأخير:

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
عليكم:
حياك الله يا سعادة الدكتور من جديد .

تقول أخي الكريم :

(( ... لذلك لا يوجد دليل قطعي (إلآ الموروث عن البعض) على انهم من (مالك) الملقب بقسر ، مع ملاحظة لم نجد بالمراجع احد من بني قسر لُقب بالمالكي ، فالجميع كانوا يلقبون بالقسري ... ))

ـ وأذكرك بقول الشاعر :
شرحبيل ما للدين فارقت أمرنا
...................... ولكن لبغض المالكي جرير


ـ أما ( قسر ) فهو لقب لـ ( مالك ) بن عبقر .. و( قسر ) هو جبل
عظيم تسكن حوله قبيلة بني مالك .. أبناء عبقر ( انظر قصة قدوم أسد بن كرز للرسول صلى: وحديثة مع الثقفي).

وقد تطور اسم ذلك الجبل حتى صار يعرف اليوم بجبل (( عمد ))
ولعل سبب تسميته بـ( عمد ) لكثرة ما كان يؤخذ منه من خشب العرعر الذي كان يستخدم ( عمد ـ أعمدة ) للكثير من البيوت , وخاصة بيوت الشعر والخيام التي كانت تنصب في موسم الحج .. فقد علمنا من كبار السن في قبيلتنا انهم كانوا يذهبون لمكة والطائف في رحلات منظمة .. لتصدير خشب العرر الذي يؤخذ أكثره من جبل( عمد ) ومازال البعض ينطق كلمة عمد هكذا ( عَمد أو عُمُد أو عُمْد ) وهو يقصد جبل عمد !!

مع شكري وتقديري لكم
 
التعديل الأخير:

البجلي الكويتي

~ عضو شرف ~
إنضم
7 مايو 2007
المشاركات
254
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
الموقع الالكتروني
www.bajila.com
حياك الله ياولد العم الغالي ، لكن البيت :
شرحبيل ما للدين فارقت أمرنا
...................... ولكن لبغض المالكي جرير

والذي به لفظ (المالكي) ، فطبقاً للمراجع انه لقب منسوب لجد الصحابي جرير رضي الله عنه ، وهو : مالك بن نصر بن ثعلبة ، وليس منسوب إلى مالك الملقب بقسر . ولا يوجد مرجع من المراجع ورد به ان جرير رضي الله عنه يلقب بالمالكي إلا في بيت الشعر السالف ، وهو لقب منسوب لجده (مالك بن نصر) كما ذكرنا طبقاً لأمهات الكتب ، وأيضاً لا يوجد مرجع من المراجع يلقب جرير بلقب (القسري) ؟ ؟ رغم انه من بني قسر البجليين .


على العموم هذا ليس موضوعنا ، لأن موضوعنا قبيلة بجالة المعاصرة ، لذلك مازال سؤالي السابق مازال قائماً ، وهو : هل كان تأبط شراً الفهمي يغير على أهله من بني بجالة (في حال كونهم من فهم) ؟ ؟ ؟ ؟ ! ! ! .

جزاك:
 
التعديل الأخير:
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى