بين ثقيف وبني عفيف(في جبل عمد)!!

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
بسم:
السلام:

كنت قد تحدثت في مشاركات سابقة عن وثيقة موجودة لدى ربعنا بني عفيف (أهل بوى) تختص بذكر الحدود بين بني عفيف وثقيف من جهة جبل عمد .. وقد ذكر لي من اطلع على تلك الوثيقة مقتطفات من مضمونها .... وذكر أنها مؤرخة في عام 950هـ .

واليوم : اطلعت على وثيقة تتحدث عن (الموضوع نفسه) ولكنها لدى الطرف (الآخر) .
فقد قام أحد الإخوة في:
(منتديات ثقيف)
بطرح موضوع عن وثيقة بين ( ثقيف ـ وبني عفيف ) لا يبتعد مضمونها عمّا نقل لنا عن الوثيقة السابقة وإن اختلفت عنها في التاريخ .
حيث أن هذه الوثيقة مؤرخة في عام 1026هـ فقد تلت السابقة بنيفٍ وسبعين عاماً .. وتختلف كذلك من جهة أسماء الرجال حيث ذُكر لنا بعض الأسماء ولم نجدها في هذه الوثيقة !
وعلى كل حال : لايشك الباحث أن لدى كل طرف من الأطراف .. نسخة مطابقة من كل وثيقة كتبت بشأن أي نزاع حصل بينهما !

صورة الوثيقة

( حول نص الوثيقة )
كما تلاحظون : فالوثيقة لا تكاد تخلو كلمة فيها من خطأ إملائي ؟!
ولأن كان أخونا ( صاحب الموضوع في منتديات ثقيف ) قد قام ( بترجمة ) نص الوثيقة كما فهمه هو ؟!
فإنني أتوقف عن ذلك .. لكيلا يطغى القلم ويزل القدم ؟!!

وأرى أن الأمر يحتاج للرجوع لذوي الخبرة من كبار السن وأهل تلك الديرة ؟!!

( دمتم بود )
 

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
وثيقة هامة
شكرا ياجبل عمد ولو اني اتمنى ان تعاد كتابة الوثيقة لكي يعرف القارئ مضمونها
 

سعيد القسري

عضو شرف
إنضم
2 نوفمبر 2007
المشاركات
1,744
مستوى التفاعل
52
النقاط
48
شكرا ايها الجبل الشامخ عندما يعاد كتابه الوثيقه سنكتشف فوائد جمه من بين السطور
 

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
الأخوين الكريمين الأستاذين الفاضلين
سعيد القسري
صقر تهامة
أشكركما جزيل الشكر على المرور والتعليق

اكتب ردي هذا وأنا على عجل !

فسوف أسافر إلى ( إضم ) بعد قليل ـ بمشيئة الله ـ
مع مجموعة من الاخوة .. فلدينا مناسبة بخصوص
تكريم نائب رئيس المجلس البلدي بإضم الأستاذ سعود العفيفي .

وقد أخذت صورة من هذه الوثيقة !

لعلي أجد من كبار بني عفيف من يساعد في فك رموزها
وتحديد مسميات ما ورد فيها من أماكن .

ولا أنسى دعوتكم لمشاركتنا في الاحتغال ( سيكون بقصر الوسام )
في إضم . غدا الأربعاء .
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
جاء دور الكبار

وقد أخذت صورة من هذه الوثيقة !

لعلي أجد من كبار بني عفيف من يساعد في فك رموزها
وتحديد مسميات ما ورد فيها من أماكن .

QUOTE]

---------------------------------------------------------

السلام عليكم و رحمة الله

( لقد حجرت واسع ) اخي الكريم .. وقفلت الموضوع في وجيهنا .

لأنك (الآن) خصصت مهمة ( فك رموز هذه الوثيقة ) في ربعك ( كبار بني عفيف ).

linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif


[blink]
نحن منتظرين كبار بني عفيف يالغالي
[/blink]


linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif


وان عجزوا ( نزلنا الساحة ) .. وابشر بنا يابن العم .

linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif


( اخوك الأسد )
 

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
وقد أخذت صورة من هذه الوثيقة !

لعلي أجد من كبار بني عفيف من يساعد في فك رموزها
وتحديد مسميات ما ورد فيها من أماكن .

Quote]

---------------------------------------------------------

السلام عليكم و رحمة الله

( لقد حجرت واسع ) اخي الكريم .. وقفلت الموضوع في وجيهنا .

لأنك (الآن) خصصت مهمة ( فك رموز هذه الوثيقة ) في ربعك ( كبار بني عفيف ).

linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif


[blink]
نحن منتظرين كبار بني عفيف يالغالي
[/blink]


linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif


وان عجزوا ( نزلنا الساحة ) .. وابشر بنا يابن العم .

linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif
linkicon.gif


( اخوك الأسد )

حيا الله أستاذي أبا سامر .

كما قلت في البداية ((..أرى أن الأمر يحتاج للرجوع لذوي الخبرة من كبار السن وأهل تلك الديرة ))؟!!
لأنني لاحظت أن كاتب الوثيقة رحمه الله .. شرّق وغرّب وتيامن وتشائم ورفع وخفض؟!
وعلى الرغم من معرفتي بالديره المذكورة فقد استوقفتني بعض النقاط الواردة فيها
خاصة عندما ذكر عديله ... وميراد بوى؟!!

ولذلك فضلت استشارة ( الكبار ) ! من أهل الديرة قبل فك الرموز .. لكي لا يقال .. ( جبل عمد قال وقال )؟!!

وبما إنك اخي العزيز من الكبار فلا تبخل علينا .. بفيض قلمك حول هذه الوثيقة .

أما أنا فسوف أقف عند نقطه هامة ـ في نظري ـ وردت في طي الوثيقة وهي :


(( ولا لبني مُخيف عمر و عصية بن صلبه وعطية الشبعان إلا محرث اللومه في عمد كله ))


ولك أخي العزيز فائق شكري وتقديري .
 
التعديل الأخير:

حسين العبدلي

Active Member
إنضم
16 يوليو 2009
المشاركات
1,242
مستوى التفاعل
10
النقاط
38
اخي الكريم هل يوجد قبايل من بني عمرو او اشخاص يسكنون ثقيف او وادي عمد اتمنى ان تجاوبني لك مني الشكر والتقدير
 

البردي

New Member
إنضم
7 أكتوبر 2010
المشاركات
21
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
قرات الوثيقة على عجل ولكني قد فهمت بان الوثيقة تخص البردة من ثقيف وانهم يسكنون عمد وان الحدود مع بني عفيف ملتزمين ثقيف بها والى وقتنا الحاضر بما في ذالك شعب الغول صعودا وحتى الشفا المطل على تهامة اما بالنسبة للشخص الذي ذكر في الوثيقة (الشبعان ) فقد خرج من صلبة قبيلة الشباعين من ثقيف وكانت املاكهم ومنازلهم مع البردة ومع مضي السنوات انتقلوا الى (قها ) اما فيما يخص شعب الغول فهنالك مورد ومزرعة اسمها المستديره ومتعارف عليها بانها لبني عفيف الى وقتنا الحاضر ومع مرور الزمن فقد اصبحت احد املاك ال بردة
 

البردي

New Member
إنضم
7 أكتوبر 2010
المشاركات
21
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
اعدكم باني ساقرى على جدي هذة الوثيقة لانه افضل مني في تحديد المواقع المذكورة
 

البردي

New Member
إنضم
7 أكتوبر 2010
المشاركات
21
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
قمت بقراءة الوثيقة على جدي وقد وضح لي المواقع المذكورة وهي
اولا/ الجبال المذكورة هي 6 جبال وثلاثة اودية وشفا الحمراء
الجبلين المسماه القران وهي عبارة عن قرنتين وشعب في وسطها اسمه شعب الغول ومليئة بالاشجار وبها ماء مورد اسمه اللحيانية والكر
اما الاودية فهي وادي عمد من املاك البردة من ثقيف ويبدى من بين القران شعب الغول وينتهي في غدير البغبغ قريب من شعب التوار اما الوادي الاخر فيبدا من شفا الحمراء بقرية البردة بثقيف ويلتقي مع وادي عند المذكور اعلاه
ثاتيا/ الجبل الثالث هو جبل عربد الاشعر وهو مقسوم نصفين بين قبيلة الندبة وقبيلة البردة بما فيهما وادي غمدا
ثالثا/ جبل ترعة حمر وهو مقسوم بين قبيلة البردة وقبيلة بني جاهل وليس له حدود مع بني عفيف
رابعا/ الجبال المذكورة هي نصفها لبني عفيف ونصفها للبردة والندبة من ثقيف بحيث تكون لكل قبيلة واجهة تخصها
 
إنضم
3 أكتوبر 2011
المشاركات
15
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
ماشاء الله تبارك
الله يبيبض وجيهكم على تلك المعلومات الجيده
كعادتك مبدع جبل عمد
 

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
74.gif



بداية أشكر جميع الإخوة الذين شرفوني بمرورهم ومداخلاتهم .

( هذا نص الوثيقة .. حاولت قدر الاستطاعة أن اتحرى الدقة عند كتابته )

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده وصدق وعده وصلى الله على من لا نبي بعده وبعد لقد تحاضروا آل عثمان وبني عفيف وهم باسمائهم :
عصيه بن صلبه
وحسن بن حسين
وأحمد شبعان
ومحمد بن جعفر .
ومن بني عفيف :
عيد بن عايد
وسرحان بن سراحان
وجميل بن جار الله
و مصلح بن صالح .
ثم أن المذكورين ائتلفوا ولا اختلفوا ، بعد ذبوح وقبوح ، ونهب الأموال وذبح الرجال ، ثم هدموا وردموا ما تقدم مجلسهم من سابقات ، الرجال بالرجال ، والمال بالمال ، والدم بالدم ، ثم تحاسّبوا حساب لا بعده طُلاّب ، من العثمان وبني عفيف ، ثم أنهم حددوا الديرة بينهم ، التي جاء فيها المُنَاكر والمجاكر ، وقرروا الحُدان من كل مكان ، يحد الديرة المشروكة من يمن بلاد عديله ونادر مسيل عديله إلى بواء ، وللعثمان ميراد في بواء ، ولا ينكرونهم إلا في المحزورة والمنقورة ، ومن الشرق ملتقى سيل بواء وسيل لخِّمة ، ويظهر إلى الشعب الأبيض وشنقور وإلى المحّالة من شام ، وإلى البغبغ ، ومن الغرب بلاد غمدا ، ولا ينكرونهم إلا في محزورة ومنقورة ، ولبني عفيف ميراد ، ويظهر ساند لبلاد عمد ، ولا لإبني مُخيف عمر و عصية بن صلبه وعطية الشبعان إلا محرث اللومه في عمد كله ،
ويظهر شعب الغول فرق الذي بين القِران ، ومن على حد الشفا من تهامة عرضاً إلى عديله . وجميع ما احتوت عليه هذه الحدود بين عفيفي وبني عثمان مخشوره ، لا أحد يرد الثاني ، ومن تعدى عند عاني من عواني الله ، الرَجّال بالرَجّال ، والعبد بالعبد ، والحرة بالحرة ، والثور بالثور ، والخزلة بالخزلة ، وبعد تم الرضا بينهم ، واشهدوا على أنفسهم الله ومن حضر من خلقه . شهد درويش الجهيري ، وشهد معيض بن عايض الحمياني ، وشهد خير الله بن خيران ، وشهد مسفر بن عكاس ، وكتب بينهم موسى بن عمرنسيب المجردي ، والله خير الشاهدين . حُرر يوم الأحد في شهر ذي الحجة أربع وعشرين . سنة ألف وستة وعشرين .



 
التعديل الأخير:

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
اخي الكريم هل يوجد قبايل من بني عمرو او اشخاص يسكنون ثقيف او وادي عمد اتمنى ان تجاوبني لك مني الشكر والتقدير

حيا الله أخي حسين العبدلي

قبائل بني عفيف من بني عمرو .. حددا قبيلة ثقيف .. يسكنون في ديارهم
وبينهم وبين ثقيف حدود متعارفين عليها في جبل عمد .. حتى غدير البغبغ في جهة ثقيف .
وأغلب تلك الدود ورد في الوثيقة السابقة .
 

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
قمت بقراءة الوثيقة على جدي وقد وضح لي المواقع المذكورة وهي
اولا/ الجبال المذكورة هي 6 جبال وثلاثة اودية وشفا الحمراء
الجبلين المسماه القران وهي عبارة عن قرنتين وشعب في وسطها اسمه شعب الغول ومليئة بالاشجار وبها ماء مورد اسمه اللحيانية والكر
اما الاودية فهي وادي عمد من املاك البردة من ثقيف ويبدى من بين القران شعب الغول وينتهي في غدير البغبغ قريب من شعب التوار اما الوادي الاخر فيبدا من شفا الحمراء بقرية البردة بثقيف ويلتقي مع وادي عند المذكور اعلاه
ثاتيا/ الجبل الثالث هو جبل عربد الاشعر وهو مقسوم نصفين بين قبيلة الندبة وقبيلة البردة بما فيهما وادي غمدا
ثالثا/ جبل ترعة حمر وهو مقسوم بين قبيلة البردة وقبيلة بني جاهل وليس له حدود مع بني عفيف
رابعا/ الجبال المذكورة هي نصفها لبني عفيف ونصفها للبردة والندبة من ثقيف بحيث تكون لكل قبيلة واجهة تخصها

أخي الكريم البردي
حياك الله .
ومرحباً هيل .

أود الإجابة عن سؤالي الآتي :

آل عثمان الذين ورد ذكرهم وأسماء رجالهم في الوثيقة السابقة ..
هل هم من ( أل بردة ) ؟!


* بعد إجابتك أخي الكريم .. سيكون لي تعليق ـ بإذن الله ـ في ( موضوع نسب بني ذبيان ) !!

 

البردي

New Member
إنضم
7 أكتوبر 2010
المشاركات
21
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
اخي الغالي جبل عمد
السلام عليك ورحمة الله
الاجابة:-
شبعان وهو أب لقبيلة من الندبة ثقيف يسمونهم في الوقت الحالي (الشباعين) كانوا يسكنون دار ال بردة في دار المضيحية ثقيف ومنازلهم معروفة الى وقتنا الحاضر ولكنهم انتقلوا الى قها لاسباب غير معروفة
حسن بن حسين وهو جد لاحد فخوذ ال بردة من ثقيف ولا يزالون الى يومنا هذا يسكنون وادي عمد بالقرب من شعب الغول ومزارعهم لا تزال موجودة الى وقتنا الحاضر
ال عثمان هم ثقيف كافة
صلبة يعتقد انه اسم لشيخ قديم من ال بردة من ثقيف
جعفر جد لعائلة من الاحلاف من ثقيف
اما بالنسبة لمعنى الهدم والردم فهم يقصدون حادثة قد وقعت وهي ان بني عفيف قاموا بهدم جدار وردموا احد الابار الواقعة في عمد وهذه حادثة معروفة ومتداولة الى وقتنا الحاضر وتقع ما بين غمدا وعمد في الوادي
 
أعلى