عطفاً على موضوع الاخ جبل عمد(مؤلف سعودي يسئ لبني مالك بجيله )

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

نواف بن جارالله المالكي

شــــاعر وناقـد
إنضم
1 سبتمبر 2007
المشاركات
1,221
مستوى التفاعل
53
النقاط
48
الاخوة الكرام عندما قرأت موضوع الاخ جبل عمد حول تطاول أحد الباحثين أو المتبيحثين كنت سأعلق في إطار الموضوع وعندما رأيت التعليقات أخذت إتجاهات عده ففيها المعتدل وفيها الثائر وفيها الموضوعي جداً وفيها مالايمت للموضوع بأي صلةً تذكر ، لذا فأنني أحببت أن افرد لها موضوع بمفردها ...
ً اشكر الاخ جبل عمد الاخ الذي انتزع إعجابي من خلال قرأتي له واحببته بعد أن التقيته ...

بما أن هذا الكاتب تطرق للوقائع التاريخيه بعيداً عن الموضوع وأهم نقطة تدل على جهله كونه يقول ( واستسلمت قبائل بجيل) ونسي الكاتب أنها بايعت مثلها مثل غيرها ....

لذلك يالربع قولوا لااله الله ،، وتعوذوا من الشيطان .

الاخ جبل عمد جأته معلومه من أحدى المصادر أو المنتديات ولابد أن نتأكد منها ( ياآيها الذين آمنو أن جاءكم فاسقٌ بنباءٍ فتبينوا ) الآيه . ولن نستطيع أن ندين الدكتور التويم حتى نطلع على الكتاب أو المجله التي نشر فيها هذا البحث فتلك هي الحجه الدامغه والبرهان الواضح .

فأرجوا أن لا يتم التطاول على أحد قبل التأكد من المعلومه . هذا من حيث بداية المشكله .

والمؤسف في الأمر أن بعض الاخوة عاد الى بعض الامور والاحداث وأخذ يلوم ذلك الشيخ ،، وذلك الرجل .
وأن هذا الامر مؤسف أن يهاجمنا لآخرون ونعود نطعن في بعضنا البعض ،، اي خذلاناً هذا ,, (شي يرفع الضغط) !!!!

هل تعلمون ماذا يعني تطاول كاتب على قبيله بأكملها ....!!! يعني أن كل شخص من هذه القبيله سيصبح مدان ومسؤل أمام كل من يقرا هذا الكتاب ،، وهل تعلمون معنى إختلافنا وتطاعننا بمجرد أن قرأنا هذا التجريح من قبل الكاتب ؟؟ يدل على أننا لسنا بحجم المسئوليه الملقاه على عواتقنا وأنا مجرد رعاع دهماء لانجيد الا التنابز فيما بيننا!! وأسأل الله أنم لانكون كذلك.
نحن الآن في ظل توحيد الكلمة وكلمة التوحيد فلم يأتي أحدٌ ليحاربنا بالسلاح ، ولكن أتى من يحاربنا بالقلم والفكر وينتقص من تاريخنا بطريقة تعريضيه وقحه – أن صح الخبر __ أختصر فيها هذا الكويتب تاريخ قبيله لايجهله الا جاهل . فالاختلاف شر في شتى أنواع الحروب سواءً ميدان أو فكر ، فلماذا هذا الاختلاف .

إن قبيلة بني مالك قبل العصر السعودي الميمون كانوا بقتتلون فيما بينهم ومجرد مايدهمهم خطرٌ من هنا أو هناك أتحدت قلوبهم وايديهم وسيوفهم ، فماكانوا يبحثون في خلافاتهم . فمالذي صائر اليوم يامعاشر المتعلمين والمثقفين ؟؟؟؟

المطلوب / بما أن قبيلة بني مالك اصبح لها واجهه فكريه والمتمثلة في منتدى بجيله وفيه قسم ( مجلس بني مالك) والذي خصص لخدمة القبيله والتعريف بها ومناقشة مشاكلها وإيجاد البدائل والحلول لذا فأن المجلس مسئول أمام الله والتاريخ وأجيال بني مالك مسئولية تامة عن هذه القضية وخاصةً أن مجلسنا عامرُ بالرجالٌ الأوفياء العقلاء الأذكياء. وإذا مر هذا الموضوع مرور الكرام فتحملوا العيب يابني مالك إن كنم أهلاً له !!!.

وقبل أن أختم الموضوع أود أن اذكركم بحادثتين :

الاولى حصلت قبل اكثر من 10سنوات في صحيفة عكاظ ولم تتطرق للنسب ولكنها أتت على سبيل المزحة الثقيله حيث قال أحد الكتاب ( وأنا لست غبياً لأنني لست صعيدياً ولا زهراني ) هل تعلمون ماذا حدث؟؟ لقد تم إرسال أكثر من 100برقية الى الديوان الملكي من قبل مشائخ زهران وأعيانها وعامتها وخاصتها وعندما تأخرت الاجابه تم تهديد الشخص وأعطي 24 ساعة لكتابة إعتذار في نفس الزاويه والا عليه أن يتحمل مغبة ذلك الخطأ فحصل الاعتذار في الجريدة وتنازل القوم عن دعواهم الرسميه حسب علمي .

أما القصة الثانيه فلقد أثارت أحدى المجلات الشعبية مشكلة قطنان الدهيمي البقمي وشليويح العطاوي وتطرقت للموضوع بنفس الخلط الذي خلطة التويم في كتابه فقامت قائمة البقوم حتى تدخل وزير الداخليه ( حفظه الله ) وأنهاء الموضوع وحصل الاعتذار .

ياأخوان نحن في بلد متحضر ويحكمه عقلاء بشرع الله فهم لايرضون على أحد أن يرضى المهانه لنفسه ، وثقوا تماماً أنه إذا وصل الصوت فسوف يأتي الحق .

ولكن رجائي أن تتركوا الاختلاف الداخلي لكي لاتكونوا في محل السخرية وأولها من هذا الكويتب .المشكوك في أصله .

[frame="2 70"]
أما بالنسبة للمتطاول سنحاكمه كونه أخطأ ولن نناقشه الا إذا اعترفت به بنو تميم ،، لأن بني مالك لاتناقش قليل الاصل ولكنها تعاقبه .!!!!!!!!! وشكراً
[/frame]

 

فهد المخزومي

.. ســــليل الأحـــــرار ..
إنضم
13 أغسطس 2007
المشاركات
1,652
مستوى التفاعل
20
النقاط
38
لله درك يابن جارالله.

كلام في الصميم.

لي عوده.
 

ملك بجيلة

New Member
إنضم
22 يوليو 2008
المشاركات
28
مستوى التفاعل
1
النقاط
3
معك حفيد بن زحاف


عندما رأيت موضوعك أعجبني بشدة

الشيخ يجب عدم التجريح ولومة مهما كان فكل زمن له ظروفة


من ناحية الشخص الذي سبق وقال بني مالك بياعين فأقول له


عندما استفزع بن فاضل بالقاسم وبالأخص بآل زحاف لجلب أبنة من المنطقة المغدور والمقتول بها

لم يتآنوا وأتو به وادي مهور مع عدد من القاسم. فلا تعمم وخاصة أن بني مالك وقتها بايعت


أما من شتم الشيخ عبدالله بن زحاف في أحد المنتديات وقال وين الراقد طويل اللسان الذي هرب

التهم مع بن حبيش


أقول عبدالله بن زحاف مات قبل الحدث ب 15 سنة وياليت الألفاظ تكون أكثر إحتراما


وبن حبيش لم يقتلة بن فاضل لأنة من القاسم

وسبب هروب حبيش شيء طبيعي حتى لايظن رجال الدولة أنة سبب المشكلة






و بن فاضل فهو أحد رجال بني مالك وليس غدار مثل ماوصفة البعض مع احترامي الشديد لهم



نرجوا أن نترفع عن هذة الألفاظ ونعطي الكاتب آل تويم درس لن ينساة حتى لايمد لسانة على بني مالك


ولا على أي شيخ بها




أنا وابن عمي على الغريب خاصة إذا أساء الأدب
 
التعديل الأخير:

صقر تهامة

مراقب منتديات بني مالك
إنضم
11 مايو 2007
المشاركات
14,149
مستوى التفاعل
172
النقاط
63
الإقامة
الجنوب
الموقع الالكتروني
www.banimalk.net
بارك الله فيك يابو يزيد
وانا دائما اقول بان توثيق الاحداث مهم جدا حتى لاياتي اخر الزمان من يقلب الحقايق !!

اشكرك بعنف
 

حميان البجلي

Well-Known Member
إنضم
16 يوليو 2007
المشاركات
2,105
مستوى التفاعل
282
النقاط
83
الإقامة
الرياض
الأخ العزيز نواف بن جارالله بارك الله فيك وفي قلمك
وحفظ الله المخلصين الغيورين من أمثالك
قرات الموضوع والردود في ما قدمه الأستاذ جبل عمد حفظه الله
الحقيقه بعض الردود مخجله

أشكرك وتقبل تحياتي

حميان البجلي
 

" الحديدي "

مراقب سابق
إنضم
21 يونيو 2008
المشاركات
6,359
مستوى التفاعل
157
النقاط
63
الإقامة
جـــــــــــدة
اولا هذا الموضوع بالذات قام الكثيرون بالخوض فيه وبكثره وكل من جا زود من عنده كلمه

وهكذا حتى كدنا نحن من يعرف الموضوع على حقيقته أن نشكك في أمره ,,

عموما هناك الكثير من المتطاولين على التــاريخ ان صح التعبير و نحن نعلم

تماما ماهي مصلحته من ذالك ..

أخواني الكرام أرجوا منكم رجاء خاصا بأن يتم " لم " هذا الموضوع قبل ان يتشعب

وان يدخلنا في عوامة التعصب القبلي بيننا نحن , فنحن أناس ولله الحمد متعلمين و واعين

ونعلم مدى أختلاف وجهات النظر في هكذا موضوع ,, لذا ان اقترح ان يتم تسليط الضوء كامل

على من قام بنشر هذه المقاله التي تسئ إلينا فقط , وذلك بعد توثيق هذا الحدث أبتداءا من

منتدانا هذا ومن بعدها في كتب أو مقالات وما إلى ذلك .

ودعونا نجعل صلب الحوار في كاتب الموضوع , ولا يتعدى ذلك ,,

ودعونا أيضا نطبق ما قال أخونا الكريم / ملك بجيله " انا و ولد عمي على الغريب "

ونحن جميعا هنا أخوان وعيال عم ,,,,,
---------------------------------------------------------------------

هذا وأشكرك الجيمع وأخص الشكر للأخ الكريم / نواف بن جارالله المالكي ,,

تقبلوا مروري وخالص تحياتي ,,
 

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
أخي العزيز الأستاذ / نواف بن جارالله
حياك الله .. وبارك فيك واسمح لي أن أكرر هنا . ما كتبته في ردي على الموضوع الأساسي :
ــــــــــــــــــــــــ

مغالطة الدكتور التويم الاختبار الأول :

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أبناء العم رجال بني مالك الأبطال المحترمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أحيي فيكم روح الغيرة على سمعة قبيلتكم العريقة العزيزة بالله .. وهذا ليس بغريب منكم ..
وأنتم أبناء بني مالك (بجيلة ) أنتم أحفاد جرير بن عبدالله البجلي الصحابي الجليل خير ذي يمن .. وهادم ذي الخلصة بأمر نبينا الكريم صلى: ..
أنتم أحفاد من سطروا .. المجد في القادسية .. وتصدوا لفيلة الفرس .. وقتلوا قائدهم رستم .
أنتم أحفاد الصحابة الكرام أمثال عبدالله بن جندب البجلي .. وأسد بن كرز .. وغيرهم
أنتم أحفاد الأمراء أمثال خالد القسري .. وأسد بن عبدالله .

الأخوة الكرام :
لا استطيع وصف سعادتي بردودكم وتفاعلكم مع موضوعي الذي طرحته على ما تضمنه كتاب ذلك (المغالط ) حول أحد أبناء بني مالك . واتهامه إياه بالغدر والخيانة بل اتهام القبيلة كلها ..

إلا أن مما حزّ في نفسي ونفس كل غيور من أبناء بني مالك هو : بعض الردود غير المسؤلة .. من إخوة .. لم يدركوا خطورة الأمر وأثره السلبي على سمعة القبيلة ؟!
أو أن لديهم خلفية ( سلبية ) عن موضوع ابن فاضل تحصر نظرتهم له من زاوية ضيقة جداً .. ( ابن فاضل ذلك الشيخ الكريم الشهم الفارس الشجاع ) .

ـ ولدى أخوكم ( جبل عمد ) عن موضوع ابن فاضل الشيء الكثير من الرواية الموثقة التي أخذها عن ثقات رواية صحيحة ممن عاصروا الحدث وممن حدث لهم قضية مشابهة .. سجنوا على إثرها ومات بعضهم مسجوناً !!
ـ وفي ما لديّ من رواية ما يدل على سماحة وعدل المؤسس العظيم لهذا الكيان العظيم ( الملك عبدالعزيز رحمه الله ) الذي وسع عفوه وحلمه وصفحه من كان جرمه
أكبر وأعظم مما حدث من الأمير ابن فاضل رحمه الله ..
ورواية ( جبل عمد ) عن الموضوع لم يأخذها من الكهيل وأشباه الكهيل ؟؟!!

ـ ( أعود لموضوع التويم ) فأقول :
لقد خُدمتم وكفيتم فقد سحب كتاب المذكور من الأسواق ولم نعثر له على أثر .. فبعد أن ذكر لي الكتاب وأنه يباع في مكتبة ( العبيكان ) تم البحث عنه .. بجدية .. وأُخبرت أنه سحب بناء على دعوى قام بها أبناء عم ذلك الدكتور ( المخبط ) :

وإليكم ما نشرته جريدة الرياض من تعقيب لبعض المعترضين :


[frame="2 70"]جريدة الرياض / الجمعة 11شعبان 1428هـ - 24أغسطس 2007م - العدد 14305

تعقيب

حول كتاب "العبادل" بنو عبدالله بن دارم أهل حوطة بني تميم

تأليف الدكتور/ عبدالله بن محمد آل تويم
سعادة رئيس التحرير بجريدة الرياض المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد
فنسأل الله العلي القدير لسعادتكم دوام الصحة والعافية والتوفيق والسداد ونعيم الدارين، لقد اطلعنا على ما نشر في ص 20بجريدتكم الغراء ذات العدد (14298) الصادر يوم الجمعة الموافق 1428/8/4ه المتضمن صدور كتاب العبادل: بنو عبدالله بن دارم أهل حوطة بني تميم، تأليف د. عبدالله بن محمد بن سعد آل تويم.
عليه نفيدكم بأن المؤلف - هداه الله - قام بطباعة الكتاب في دولة الإمارات العربية الشقيقة بدون إذن مسبق من وزارة الإعلام السعودية وقام بإدخاله للمملكة العربية السعودية في بداية شهر جمادى الآخرة من هذا العام 1428ه بطريقة غير مشروعة.
ونظراً لاحتواء الكتاب على معلومات متناقضة ومخالفة لأصل الحقيقة المبنية على الوثائق الشرعية والمراجع المحققة والموثقة، فقد تم الاعتراض عليه من قبل عدة أسر من العبادل لدى مقام إمارة منطقة الرياض وقيد ذلك بالرقم 7972وتاريخ 1428/6/25ه ولدى مقام وزارة الاعلام وقيدت تلك الاعتراضات بالرقم 1768وتاريخ 1428/6/4ه وكذلك بالرقم 7269وتاريخ 1428/6/12ه وكذلك برقم 7543وتاريخ 1428/6/17ه التي قامت مشكورة بالإسراع في إيقاف الكتاب وسحبه من المكتبتين اللتين تقومان بتوزيعه مع محاسبتهما لكون الكتاب لم يفسح بعد من قبل وزارة الاعلام كما قامت الوزارة بأخذ التعهد اللازم على المؤلف بعدم بيعه أو توزيعه إلا بعد الحصول على الفسح أسوة بغيره والمعاملة الآن لدى مكتب اللجنة القانونية.
كما أقيمت دعوى ضد المؤلف في المحكمة العامة بالرياض بشأن تلك المعلومات التي أوردها في كتابه المذكور، علماً بأن المؤلف سبق وان تقدم بشكوى ضدنا الى مقام سمو أمير منطقة الرياض، وقد أحالها سموه الكريم للمحكمة العامة بالرياض بالرقم 23584/10/2/101وتاريخ 1427/3/17ه وبعد النظر في دعوى المدعي من قبل القاضي صدر الحكم الشرعي بصرف النظر عن دعواه كما هو موضح في الصك الشرعي ذي الرقم 4/232وتاريخ 1427/10/7ه وميز الصك من قبل هيئة التمييز بتاريخ 1428/1/9ه أي قبل صدور الكتاب بخمسة أشهر، ومع ذلك تعمد إيراد معلومات تغالط مضمون الصك سالف الذكر.
وكذلك تم إحاطة معالي مدير جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية لكون المؤلف يعمل رئيساً لقسم الإعلام بكلية الدعوة والإعلام وقيد ذلك بالرقم 1/3637وتاريخ 1428/7/9ه وعجيب كيف يصدر من رئيس قسم الإعلام بالكلية؟! الذي يفترض فيه أن يكون أول من يحرص على توثيق المعلومات من مصادرها الأصلية التي لا تدع مجالاً للشك فيها.. فضلاً عن كونه ملماً بأنظمة ولوائح الإعلام التي تخص التأليف والنشر.
ولهذا نهيب بجريدتكم الغراء أن تنشر تعقيبنا هذا حتى لا يستفحل الأمر وتنتشر المعلومات المغلوطة بين أوساط المجتمع السعودي الكريم وحتى تظهر الحقيقة لدى القارئ الكريم، كما أن نشر الكتاب بهذه الصفة يترتب عليه عواقب وخيمة من إثارة الفتنة والانشقاق والتداخل في مسائل الإرث والأنساب بدون وجه حق.
هذا ولكم وافر احترامنا وتقديرنا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عن أسر العبادل المعترضة على الكتاب المذكور
محمد بن راشد بن عبدالرحمن التمامي
من ذرية حسين بن علي بن حسين
محمد بن سعود بن محمد التمامي
من ذرية عتيق بن تويم بن حسين
تم نشر هذا التعقيب من الاخوة الفضلاء حول اعتراضهم على ما ورد ضمن هذا الكتاب وها هو ينشر كاملاً لتقديم وجهة نظرهم حوله. وبذلك تم إغلاق ما يرد عن هذا الكتاب من ملاحظة أو تعقيب.[/frame]
وموضوعي الذي أثرته أعتبره الاختبار الأول لأي نايبة تنوب بني مالك .. إلا أن درجته كانت متوسطة وغابت عنه بعض الأسماء الرنانة في منتدانا العزيز ؟!!

وأنا بصفتي صاحب الموضوع أطالب بإغلاقه .


( أخوكم جبل عمد )
 
إنضم
31 أغسطس 2007
المشاركات
1,710
مستوى التفاعل
49
النقاط
48
الاخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبمناسبة عامنا الهجري الجديد نقول لكم كل عام وانتم بخير وادعو الله ان يهدينا لصالح الاعمال
وان يجنبنا مكائد الشياطين ولفائق المنافقين

للاسف الشديد لم اطلع على الموضوع الا هذا اليوم بعد ان شاهدت قصيدة اخونا صقر تهامه
شدني في الموضوع خروج بعض الاخوان عن طور الحوار الى متاهات نحن في غنا عنها
وتركوا اسس الموضوع الذي تطرق اليه اخونا جبل عمد كثر الله من امثاله

احب ان أوكد للجميع بأن هذا الشخص والذي اسمه عبدالله التويم كان له اتصالات معي قبل اكثر
من 3 سنوات وقد اتصل على جوالي بعد ان شاهد موضوع يتناول قصة الشيخ بن فاضل رحمه الله
في منتدى نخبة المثقفين وقد اخبرته عن المعلومة الصحيحه في وقتها.

سألني وقال لماذا لم يذكر عبدالرحمن التويم وهو احد اطراف القضيه وقد اجبته بعد ان جمعت بعض
المعلومات بان التويم كان في يوم من الايام مسؤل الجبايه في بجيله بعد ان امره الملك عبدالعزيز
رحمه الله ولكن حصل بعض القصور من هذا الشخص وامر الملك بنقله الى منطقة القصيم
وهذا كله قبل القضيه المعروفه مع الشيخ بن فاضل.

هو يقول ان جده كان القائد للحمله التي توجهت الى بني مالك وهذا غير صحيح والقائد لتلك الحمله كان اسمه ابراهيم النشمي ولم يكن لابن تويم اي شيء يذكر
وقد سمعنا هذا من اشخاص عاصروا تلك الحقبة من الزمن ومنهم ابي رحمه الله وغيره من كبار
السن في المنطقه التي دارت فيها تلك الاحداث.

ارجو كل الرجاء من ابناء الاصالة والتاريخ الابتعاد عن مصائد الحاقدين والالتفات لماهو اهم وهو دحر
افترائات ذلك الكاتب
مع شكري وتقديري للجميع وخاصة جبل عمد ونواف بن جارالله وبدون قصور في الباقين
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
السلام:

( الأسد حضر )

نعم ؛ بارك الله في اخونا نواف بن جارالله . والله يعطيكم جميعا العافية .

الأخ ابن عقدان جاب الصحيح ؛ فالذي قاد الحملة في ( المشكلة الاخيرة ) هو ابراهيم النشمي وكان هو القائد ( العسكري ) الميداني للاخوان ؛ وكان تحت ادارة الامير ابن ابراهيم ( الحاكم الاداري ) وكان ( ابن ابراهيم ) هو الحاكم الاداري ايضاً ايام ( المشكلة الأولى ) الذي كان قائدها العسكري ( خالد بن لؤي ) .

بالنسبة لبن لؤي ( ما دخل مهور ) بل كان الجيش ( خيم في بجيلة ) وانحلت المشكلة هناك في بجيلة وكان سببها مقتل عقاب الشريف ( وكان عقاب جابي زكاة ) ويسمى في ذاك الزمان ( العاملة ) عاملة الزكاة .وكان ابن ابراهيم وصل على راس الجيش الذي كان بقيادة ابن لؤي ( وما دخلوا مهور ) وانتهت المشكلة الاولى هناك في حداد ونتج عنها مصاهرة حيث ( تزوج ابن ابراهيم بابنت الشيخ ابن فاضل ) - لم يدخل بها - لانها كانت صغيرة ؛ وانتقل ابن ابراهيم مع ابن فاضل الى مهور وشاهد مخطوبته ( النظرة الشرعية ) وقبل بها واهدى لها ( بعد العقد الشرعي ) ملابس وحلي واشياء كثيرة تليق بمكانتها وابيها وبمكانته هو ؛ وخصص لها جارية لخدمتها ومنعها من السفور او مقابلة غير المحارم . لان هذا من حقه عليها شرعا ؛ واجيب طلبه . ( وكانت دون العاشرة ) .

بعدها قام ابن ابراهيم ( في نفس اليوم ) بجمع قشيش من حطب وعلف في حوش ابن فاضل( في مهور ) واشعل فيه النار فسألوه لماذا فقال لاني اقسمت للامام عبدالعزيز اني لاشب النار في بيوت ابن فاضل . وقد فعل تكفيرا ليمينه تلك .

اما ابن لؤي فصرف الجيوش الذين جلبهم من البوادي القريبة ( وكانوا معسكرين في نواحي حداد - ولم يدخل هو ولا هم الى مهور ) ؛ وقال لهم كلا واهله بارك الله فيكم وصرفهم ، فكانت فرحتهم لا توصف . وراح كلا لهله .
ابن ابراهيم هو اللي دخل معزز مكرم الى مهور وايده في ايد رحيمه الشيخ ابن فاضل رحمهم الله .

( وعندي صور ضوئية للنشمي ولابن ابراهيم ولكن الاسكنر خربان )

هذا كان في وقت (المشكلة الاولى ) لبني حرب - اقصد بعد مشكلة قتل عقاب في تهامة .قتله ابن عتقان في تهامة ؛ وعليها اتت جيوش ابن سعود بقيادة ابن لؤي وتحت إمرت ابن ابراهيم ( كحملة عسكرية ) لتأديب ومعاقبة بني حرب وشيخهم فقط وليس بني مالك كلهم ومن اجل هذ اقسم ابن ابراهيم للملك عبد العزيز ان ينكل ببني حرب و ( يشب النار في بيوت ابن فاضل ) .

( اما المشكلة الثانية )- مشكلة مقتل - علي العايد ورفاقته - العاملة كما يسمونه في ذاك الزمان فلم يحضر الى مهور لا ابن لؤي ولا ابن ابراهيم ابدا بل ارسلت حملة عسكرية بقيادة ابراهيم النشمي الذي دخل مهور وخيم بجيشه في وسط مهور ( في بلاد الاصافرة بجوار بير فلاحة ) امام مسجد ومنزل الشيخ عاطف ابن حامد ابن جندوح اليوم ( المسجد والبيت الاحمر في وسط مهور اليوم ) .

وفي ذيك السدرة ( سدرة فلاحة ) التي قلعتها السيول قبل قرابة عقد من الزمان اتي بالشيخ عبدالله مقيدا واعدم رميا بالرصاص هناك وعلق في السدرة من كفيه . ( قتل تعزيراً ولم يقتل حداً ) .

اما موضوع المصاهرة بين ابن ابراهيم و الشيخ ابن فاضل. فقد انتهت بدخوله مهور مقاتلا و طلاقها غيابيا .

( الشيخ ابن فاضل ) - هو الشيخ الوحيد الذي قابل ابن سعود في الطائف مع مشائخ بني مالك ؛ فبايعوا كلهم وامتنع هو عن البيعة امام الامام فسأله لماذا تمتنع فقال ياطويل العمر ( كيف ابايعك وفي رقبتي بيعة للشريف ) وكان يبتسم بهدوء اعصاب ؛ قال الإمام وههو راعي دين وفقه : اذا تسجن ( حتى نجنب ربعك المشكلة وننتهي من الشريف ) فسجن في الطائف ولم يخرج من السجن الا بعد انتهاء حصار جدة وخروج الملك ( على بن الحسين من الحجاز وتسليم الحجاز رسميا لابن سعود بالوثيقة التي وقع عليها الشريف بوساطة اعيان الحجاز وبخاصة اعيان جدة الذين توسطوا بين الشريف وابن سعود لحقن الدماء في بلاد الحرمين .

اما ابن تويم فلم يكن له اهمية ولا اثر في كل تلك الاحداث ؛ وبني مالك لم يحاربون ابن سعود وقد بايعوه في الطائف قبل عدة سنوات من تلك الحادثة ؛ والمشكلة كانت بين ربعي ( بني حرب جماعة ابن فاضل وعمال ابن سعود وليس ابن سعود نفسه ) بل كانت العلاقات بين ابن فاضل وابنه مسفر من جهة وبين الامام عبد العزيز وابنه فيصل من ناحية اخرى ( علاقات جيدة ومتميزة ) و كان الملك عبد العزيز يهدي لابن فاضل وابنه هدايا ثمينه منها خيل وجنيهات من الذهب .

ولم يرضى ابن سعود بمقتله بل كان يتمنى ان يحضر اليه حيا ولكنه حماس الجيش المنتصر مع شيء من التسرع وبخاصة ان تبادل الرسائل في تلك الفترة كان يتم ببطء كما هو معلوم عبر ( هجانة وخيالة البريد ) وهذا يقتضي ايام لوصول الامر .

ولا ادري مالذي حمل ذاك الرجل الى تهويل الاحداث والمبالغة فيها مع تغييرها ؛ ربما ليحصل على امجاد وتاريخ فخم لاسرته والله اعلم .

والمهم كلام ابن تويم ( كلام فاضي ) لا يعتد به ولا قيمة له .

وتقبلوا مني جميعا العذر على التقصير ؛ ورحم الله الجميع ؛ ونراكم في خير وعافية .
 
التعديل الأخير:

ابو وسام الشولاني

قلم الوسام المالكي
إنضم
3 نوفمبر 2007
المشاركات
6,183
مستوى التفاعل
63
النقاط
48
الإقامة
مسقط راسي الشولان الحالية مكة المكرمة
السلام:

نعم ؛ بارك الله في اخونا نواف بن جارالله . والله يعطيكم جميعا العافية .

الأخ ابن عقدان جاب الصحيح ؛ فالذي قاد الحملة في ( المشكلة الاخيرة ) هو ابراهيم النشمي وكان هو القائد ( العسكري ) الميداني للاخوان ؛ وكان تحت ادارة الامير ابن ابراهيم ( الحاكم الاداري ) وكان ( ابن ابراهيم ) هو الحاكم الاداري ايضاً ايام ( المشكلة الأولى ) الذي كان قائدها العسكري ( خالد بن لؤي ) .

بالنسبة لبن لؤي ( ما دخل مهور ) بل كان الجيش ( خيم في بجيلة ) وانحلت المشكلة هناك في بجيلة وكان سببها مقتل عقاب الشريف ( وكان عقاب جابي زكاة ) ويسمى في ذاك الزمان ( العاملة ) عاملة الزكاة .وكان ابن ابراهيم وصل على راس الجيش الذي كان بقيادة ابن لؤي ( وما دخلوا مهور ) وانتهت المشكلة الاولى هناك في حداد ونتج عنها مصاهرة حيث ( تزوج ابن ابراهيم بابنت الشيخ ابن فاضل ) - لم يدخل بها - لانها كانت صغيرة ؛ وانتقل ابن ابراهيم مع ابن فاضل الى مهور وشاهد مخطوبته ( النظرة الشرعية ) وقبل بها واهدى لها ( بعد العقد الشرعي ) ملابس وحلي واشياء كثيرة تليق بمكانتها وابيها وبمكانته هو ؛ وخصص لها جارية لخدمتها ومنعها من السفور او مقابلة غير المحارم . لان هذا من حقه عليها شرعا ؛ واجيب طلبه . ( وكانت دون العاشرة ) .

بعدها قام ابن ابراهيم ( في نفس اليوم ) بجمع قشيش من حطب وعلف في حوش ابن فاضل( في مهور ) واشعل فيه النار فسألوه لماذا فقال لاني اقسمت للامام عبدالعزيز اني لاشب النار في بيوت ابن فاضل . وقد فعل تكفيرا ليمينه تلك .

اما ابن لؤي فصرف الجيوش الذين جلبهم من البوادي القريبة ( وكانوا معسكرين في نواحي حداد - ولم يدخل هو ولا هم الى مهور ) ؛ وقال لهم كلا واهله بارك الله فيكم وصرفهم ، فكانت فرحتهم لا توصف . وراح كلا لهله .
ابن ابراهيم هو اللي دخل معزز مكرم الى مهور وايده في ايد رحيمه الشيخ ابن فاضل رحمهم الله .

( وعندي صور ضوئية للنشمي ولابن ابراهيم ولكن الاسكنر خربان )

هذا كان في وقت (المشكلة الاولى ) لبني حرب - اقصد بعد مشكلة قتل عقاب في تهامة .قتله ابن عتقان في تهامة ؛ وعليها اتت جيوش ابن سعود بقيادة ابن لؤي وتحت إمرت ابن ابراهيم ( كحملة عسكرية ) لتأديب ومعاقبة بني حرب وشيخهم فقط وليس بني مالك كلهم ومن اجل هذ اقسم ابن ابراهيم للملك عبد العزيز ان ينكل ببني حرب و ( يشب النار في بيوت ابن فاضل ) .

( اما المشكلة الثانية )- مشكلة مقتل - علي العايد ورفاقته - العاملة كما يسمونه في ذاك الزمان فلم يحضر الى مهور لا ابن لؤي ولا ابن ابراهيم ابدا بل ارسلت حملة عسكرية بقيادة ابراهيم النشمي الذي دخل مهور وخيم بجيشه في وسط مهور ( في بلاد الاصافرة بجوار بير فلاحة ) امام مسجد ومنزل الشيخ عاطف ابن حامد ابن جندوح اليوم ( المسجد والبيت الاحمر في وسط مهور اليوم ) .

وفي ذيك السدرة ( سدرة فلاحة ) التي قلعتها السيول قبل قرابة عقد من الزمان اتي بالشيخ عبدالله مقيدا واعدم رميا بالرصاص هناك وعلق في السدرة من كفيه . ( قتل تعزيراً ولم يقتل حداً ) .

اما موضوع المصاهرة بين ابن ابراهيم و الشيخ ابن فاضل. فقد انتهت بدخوله مهور مقاتلا و طلاقها غيابيا .

( الشيخ ابن فاضل ) - هو الشيخ الوحيد الذي قابل ابن سعود في الطائف مع مشائخ بني مالك ؛ فبايعوا كلهم وامتنع هو عن البيعة امام الامام فسأله لماذا تمتنع فقال ياطويل العمر ( كيف ابايعك وفي رقبتي بيعة للشريف ) وكان يبتسم بهدوء اعصاب ؛ قال الإمام وههو راعي دين وفقه : اذا تسجن ( حتى نجنب ربعك المشكلة وننتهي من الشريف ) فسجن في الطائف ولم يخرج من السجن الا بعد انتهاء حصار جدة وخروج الملك ( على بن الحسين من الحجاز وتسليم الحجاز رسميا لابن سعود بالوثيقة التي وقع عليها الشريف بوساطة اعيان الحجاز وبخاصة اعيان جدة الذين توسطوا بين الشريف وابن سعود لحقن الدماء في بلاد الحرمين .

اما ابن تويم فلم يكن له اهمية ولا اثر في كل تلك الاحداث ؛ وبني مالك لم يحاربون ابن سعود وقد بايعوه في الطائف قبل عدة سنوات من تلك الحادثة ؛ والمشكلة كانت بين ربعي ( بني حرب جماعة ابن فاضل وعمال ابن سعود وليس ابن سعود نفسه ) بل كانت العلاقات بين ابن فاضل وابنه مسفر من جهة وبين الامام عبد العزيز وابنه فيصل من ناحية اخرى ( علاقات جيدة ومتميزة ) و كان الملك عبد العزيز يهدي لابن فاضل وابنه هدايا ثمينه منها خيل وجنيهات من الذهب .

ولم يرضى ابن سعود بمقتله بل كان يتمنى ان يحضر اليه حيا ولكنه حماس الجيش المنتصر مع شيء من التسرع وبخاصة ان تبادل الرسائل في تلك الفترة كان يتم ببطء كما هو معلوم عبر ( هجانة وخيالة البريد ) وهذا يقتضي ايام لوصول الامر .

ولا ادري مالذي حمل ذاك الرجل الى تهويل الاحداث والمبالغة فيها مع تغييرها ؛ ربما ليحصل على امجاد وتاريخ فخم لاسرته والله اعلم .

والمهم كلام ابن تويم ( كلام فاضي ) لا يعتد به ولا قيمة له .

وتقبلوا مني جميعا العذر على التقصير ؛ ورحم الله الجميع ؛ ونراكم في خير وعافية .

هذا الكلام هو بعض ماهو مدون لدينا في تاريخ بجيلة وحرب أبن فاضل رحمه الله
من قبل الأجداد أشكرك أخي أسد على هذه المعلومات الموثقة والله لايحرمنا من أمثالك من الرجال
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
(استدراك )

1 - امتناع ابن فاضل عن البيعة للامام ( سريعاً ) وتمسكه بالبيعة الاقدم التي في عنقه للشريف ( ملك الحجاز ) ووفائه للبيعة تلك التي في ذمته . لم تغضب الامام عبد العزيز بن سعود فقد كان كما اسلفت ( صاحب ديانه وفقه ورزانة ) رحمه الله رحمة واسعه ؛ بل انه قيم الشيخ ابن فاضل من خلال موقفه الرجولي وتمسكه ببيعته ووفائه للشريف فزادت مكانته وكبرت في عين الامام الذي كان يعرف الرجال ويثمنهم .

لذا غضب واسف على مقتله في تلك الحملة ؛ وكان يتمنى ان يسمع منه عذره وعن المشكلة كلها من اساسها ويسمع من الاطراف كلها ؛ ولو تم هذا الامر لتغيرة احداث وخوارط وصور غير التي هي اليوم في ثوبها ( الملطخ بالاغلاط والتهاويل عن تاريخ ( ) كله .

2 - بير ( فلاحة ) التي ذكرتها هي غير بير فلاحة التي جهة الجهالين وبجيلة التي وقعت عندها حرب فلاحة بين ربعنا بني مالك والترك .ولو انها تتشاركان في الاسم وكل واحدة حل بقربها جيوش اتت للقتال . انما احداها هناك في القرب من الجهالين في منطقة حداد وهذه في وسط وادي مهور التابع لمنطقة القريع .


لذا لزم التنويه .
 
التعديل الأخير:

نمر1

Member
إنضم
23 ديسمبر 2008
المشاركات
381
مستوى التفاعل
7
النقاط
18
بارك الله فيكم
يجب ان لانجعل الحوار يخرج عن الهدف وهو ماكتبه التويم عن بني مالك
فنحن بني مالك وكرمتنا لا تتجزاء
ابن فاضل من روس بني مالك في وقته
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

سعيد القسري

عضو شرف
إنضم
2 نوفمبر 2007
المشاركات
1,744
مستوى التفاعل
52
النقاط
48
صلوا على رسول الله يا الربع بدل حل مشكله الكاتب التويم بدا البعض هداهم الله بفتح مواضيع ليس لها علاقه.
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (من كان يؤمن بالله واليوم الاخر فليقل خير ا اويصمت)
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
بارك الله فيكم
يجب ان لانجعل الحوار يخرج عن الهدف وهو ماكتبه التويم عن بني مالك
فنحن بني مالك وكرمتنا لا تتجزاء
ابن فاضل من روس بني مالك في وقته

بيض الله وجهك يالنمر



وتقبل مني الشكر والتقدير
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

بيرق بجيله

مراقب سابق
إنضم
29 نوفمبر 2007
المشاركات
4,910
مستوى التفاعل
44
النقاط
48
الإقامة
في قلبـــ بجيله ـــ
ومايضير في ان ربع ابن فاضل بني حرب يفتخرون به اليس شيخ وبطل وفارس كريم ومعروووف وله تاريخ لايخفى على الجميع مثله مثل اي شيخ اوفارس من باقي قبائل الجزيره العربيه من حقهم ان يفتخرووو بشيخهم--- هأنتم يابني مالك ياربعي نتكلم في موضوووع يخص المدعي ابن تويم اللي مايستحي على وجهه وتحولووونا لموضوع اخر بعيد كل البعد عن مانحن فيه مابالكم ياقوووم ياهداكم الله ---اخي نواف بن جارالله مشكور ياغالي اخي اسد ابن كرز مشكور ايضااا وبارك الله فيكم جميعااا دمتم بووود
 

نواف بن جارالله المالكي

شــــاعر وناقـد
إنضم
1 سبتمبر 2007
المشاركات
1,221
مستوى التفاعل
53
النقاط
48
ليس لدي اي تعقيب فالاخوه وفوا وكفو أشكر الجميع دون إستثناء وأخص عطيه بن عقدان لأنه أتى بالمفيد الجيد واشكر اسد بن كرز لانه اتى بالحقائق الموثقه واشكر الاخ جبل عمد والذي بدأ الموضوع وختمه والشكر موصول للاخ صقر تهامه والشعر خير شاهد .
 

اسد بنكرز البجلي

المنتدى عريني
إنضم
3 ديسمبر 2007
المشاركات
2,654
مستوى التفاعل
115
النقاط
63
الإقامة
بني مالك - السراة
السلام:

( الفارس/ جمل المكي )

نبذه عنه من منتيات غامد ثم يليها كلام لي :

عندما ذاع صيت الملك الموحد بادر الشيخ جمل الى مبايعته حيث قام برحلة شاقة و مغامرة جريئة مع ارض لم يعرفها وطرق لم يسلكها عبر صحاري نجد المهلكة حتى وصل للملك عبدالعزيز في الرياض .

وعند مقابلته قال له الملك عبدالعزيز: علومك يامكي ؟

قال جمل: ( علومي خير والصلاة على الرسول ، من عند قبايلنا ؛ ادناهم رفاعه واقصاهم الحضر الزراعه ، جيناكم بالسمع والطاعه. )

فقال له الملك : ( حياك الله ) وقبل البيعه واعطاه الامان له ولمن ورائه.

ثم عرف الملك عبد العزيز ببصيرته الثاقبة وفراسته الحاده وان هذا الرجل الذي يتصف بالشجاعه والاقدام يصلح ان يكون احد قادته فعرض عليه الامر ؛

ووافق الفارس جمل فاعطاه البيرق وارسل معه عالم يدعى الشيخ ابن رواف لانه يعرف ان الناس في جهل وبحاجة الى من يبصرهم في امور دينهم .


عاد الشيخ جمل يحمل الرايه ويرافقه العالم ابن رواف ويسانده محمد ليشكل جيشا من ابناء غامد الذي كان له مشاركات واضحة في الفتوحات وتوحيد البلاد حتى وصل بعضهم الى جازان وشارك آخرون في حصار جدة .



يقول الشاعر محمد بن سحمي الطالبي الغامدي بعد فراغهم من احدى الغزوات :


[poem="font="simplified arabic,5,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="./images/backgrounds/8.gif" border="double,4,sienna" type=2 line=1 align=center use=sp num="0,black""]يابو محمد عسى لك في العرب فادي= باسبابك الهجن محفين سماريها

ماعاد لي في ديار القوم مقعادي= لابه مغازي ولا لي رغبة فيها

الله على حرة لامن حدى الحادي= تشوش لا درهمت والحبل يصغيها

نطلب عليها الرجا والحظ منقادي=مع بيرق الدين ناخذها ونعطيها

ان قلت هات الخبر يالاد عبادي=القوم تبدي سرايرها عواديها[/poem]

وبقول الشاعر احمد بن قحطان البشيري من بني عبدالله :


[poem="font="arial,5,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="./images/backgrounds/8.gif" border="double,6,sienna" type=3 line=1 align=center use=ex num="0,black""]

="font="arial,5,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="./images/backgrounds/8.gif" border="inset,6,orange" type=3 line=1

[POEM="font="Arial,5,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="./images/backgrounds/4.gif" border="double,4,orange" type=3 line=1 align=center use=sp num="0,black""] انحن اولاد بشري حبنا الله وسمانا اسم هيل=

احتضينا الجمايل يوم بيرق جمل في وردة امره=

وان دعانا ابن شايق تهرب الجن من جماحنا =
[/POEM]



وقد كان الشيخ جمل ( فارساً شجاعاً ذائع الصيت ) ومن قصائده التى يوصي فيها ابنه محمد:




[poem="font="arial,5,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="./images/backgrounds/8.gif" border="groove,4,orange" type=2 line=1 align=center use=ex num="0,black""]يالله يا منهو رقيب وداري"="تبرج لمن يبني علومه على الطيب

ياهل الهوا ماعاد لي فيه طاري"="انا هوايه ماحلات المقاضيب

وانا هوايه حافيات السماري"="حد الحياة لهن علينا مواجيب

ياما سرينا فوقهن من غداري"="وياما انقطع في ثارهن من عواذيب

وياما وردنا فوقهن من خباري"="ماها قراح ماولته الدغاليب

ياكم لطمنا من عدو يماري"="حنا الصقور اللي تحنى المخاليب

نطيع اوامر حاكم ما يداري"="نمر ومخلابه عطيب المضاريب

يوم إن بعض الناس ماهو بداري"="مخبل(ن) يكود يعطي المطاليب

يامحمد إحذر في حياتك تداري"="لارد مردود النقا من الاجانيب

احذر تهيدن كان فالحرب واري"="اوقد على الحراب حمر المشاهيب

في الرّبع لاتسمع هروج المزاري"="قصار البتوع مدورين المعازيب[/poem]
توفي جمل المكي رحمه الله مسلماً الرايه لابنه محمد والذي أتته التعزية من الملك عبدالعزيز رحمه الله ومع الأمر باستلام الراية ليواصل مسيرة والدة .



( انتهت المادة المنقولة عن خبر جمل المكي )

***********************************

( قال الأسد )

1 - قلت الخلاصة إن : جمل المكي من ( قبيلة غامدي – من البدو - من رفاعه : بكسر الراء المهمله وفتح الفاء ، ويكونون ثمانيه وعشرون فخذا وحاضرتهم العقيق .. وشيخهم اليوم - بخيت بن طاحوس بن جمل المكي ) .

********************

2 - و( قال الأسد ) ايضاً : - جمل المكي ( اورد الأخوة اسمه في هذا المتصفح ) والبعض لم يسمع عنه ؛ وأنا ماجاز لي ان اخرج قبل ان اقول شيء ذو صلة ؛ فجمل المكي كان رحمه الله ( احد كبار القادة الشجعان الذين كانوا تحت خالد بن لؤي الشريف القائد العام لجيش الأخوان ) الذين وصلوا إلى حداد في جيش عرمرم وهدفهم ( بني حرب وشيخهم ابن فاضل ) وكان من وجيه المجلس ( في حداد ) هو وابن لؤي وابن ابراهيم ومعهم عشرات القادة والشجعان المعدودين وروس الاخوان وصناديد القبايل الذين وجدهم ابن فاضل قدامه عندما وصل المجلس ذاك ومعه وجيه بني حرب ( في مشكلة مقتل عقاب الشريف ) - المشكلة الأولى .

وفور سلام ابن فاضل على الرجال في ذاك المجلس ؛ وقعودهم قحص ( جمل المكي ) على ركبة في وجه ابن فاضل ويتكلم بانفعال قدام ابن ابراهيم وابن لؤي واللي في المجلس ؛ ومن كلامه : ( يابن فاضل ياعد---الشريعة والله لوما ابن سعود الله يعز ابن سعود ، كنت اخذتك من العام ) فرد عليه الشيخ ابن فاضل بصوته الجهوري الضخم المميز : ( اقعد على كوتك ياجمل ؛ قبل ابن سعود الله يعز ابن سعود ماتسطى إنته ولا ربعك تجونا ولابديتم علينا قبل اليوم من الملقاه ) وقاموا للهوشة وفرعوا بينهم . وهداهم ابن لؤي وقال لهم مايصير الكلام هذا انتم شيوخ .

و(الملقاة)- اسم للمكان الذي تجتمع فيه سيول وادي عردة واودية بني مالك مع سيول بلاد زهران وتلتقي ثم تنحدر إلى وادي تربة ؛ ويسمى ذاك المكان ب ( الملقاة ) لالتقاء السيول هناك كما اوضحناه . ولايزال ذاك الوادي ( وادي الملقاة ) مكان فيه صيد وافر وفيه ظباء ووعول ( كان ابي رحمه الله يرتاده للصيد قبل نصف قرن ) عندما يأتي في اجازة من الشمال ؛ وذكر لي رحمه الله ان فيه ( رعايا وقطعان منها ) كمجموعات هنا وهناك ؛ وكان فيه مياه دائمة الجريان وغدران لا تنضب .. فيها اسماك ( كبار وصغار ) بصورة دائمة وهي من اسماك المياه العذبة والنهار ؛ ولا ادري هل هناك اليوم شيء مما ذكر والله اعلم .

و علومنا سلامتكم يا رجال .
 

سعود بن عبدالله

مراقب سابق
إنضم
13 مايو 2007
المشاركات
26,544
مستوى التفاعل
157
النقاط
63
الإقامة
زمن بلا هوية ..
الشكر والتقدير لكل الذين أثروا هذا الموضوع
ولن أضيف بل سوف اراقب عن بعد
وذلك لخروج الكثيرين عن مسار الموضوع



تحية خاصة للأخوة الكرام
نواف بن جارالله
جبل عمد
صقر تهامه
أسد بن كرز
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى