حديث شريف ينسب بني مالك بجيله الى يعرب بن قحطان

قال ثور قال احلبوه....

صقر تهامه قال:

شكرا لك ياخالد
انت طرحت الموضوع وصلى الله على محمد
واراءنا تخصنا ورايك يخصك
ولايحتاج ابدا لزعل لا منا ولا منك

شكرا على كل حال

أنقر للتوسيع...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لايرد حديث الرسول صلى الله عليه وسلم الا جاهل اومكابر اومعاند ومايصل التعصب للراي الى ردحديث الرسول صلى الله عليه وسلم .
وهذا ياابن عمي حديث الرسول ماهو راي ويخصني ويخص كل اهل السنه والجماعه.
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم

رحم الله الجاسر لكن قوله مجرد رأي وليس بملزم وأهل مكة أدرى بشعابها.

السلام عليكم

متابع بشغف لأعرف نحن ننتسب لعدنان او قحطان

موضوع محير

لفت انتباهي ان بعض المشاركين يعد بجيلة من القبائل العدنانية ، وهو نسب يزيدها شرفا" وعزة لأن الرسول صلى الله عليه وسلم عدناني ، لكن هذا الأمر لا يتوافق مع أقوال معظم المراجع وكتب الانساب ، ومنها الآتي :

1) الثابت بالمراجع ان المؤرخون والنسابون أختلفوا منذ القدم في أرجاع نسب كثير من القبائل العربية إلى ركن من أركان القبائل العربية التي شهدت ظهور الإسلام ، ومن القبائل التي أختلفوا على أرجاع نسبها إلى عدنان أو قحطان ، قبيلتي بجيلة وأخوتهم خثعم أبناء أنمار الذي أختلف بنسبه ، هل هو عدناني أم قحطاني ، ، فقال أبن عبدالبر في الأنباء (ص 100) : أختلف في قبيلتي بجيلة وخثعم ، فبعض أهل النسب يقولون انهما أبناء أنمار بن نزار من العدنانية وأنتسبا عن جهل منهما إلى أنمار بن أراش من القحطانية . ويقول البكري في معجم ما أستعجم (ج1/ص57- 63) : تيامنت بجيلة وخثعم فانتسبوا إلى أنمار بن أراش من قحطان ، وقالوا : نحن أولاد قحطان ولسنا إلى معد بن عدنان ، وسبب ذلك ان أنمار فقأ عين أخيه مضر بن نزار وهرب إلى اليمن فصار ينتسب لهم .
أما غالبية أهل النسب فيقولون بان قبيلة بجيلة من القبائل القحطانية (اليمانية) ، ومنهم أبن دريد في الاشتقاق (ص302) فيقول بجيلة من قحطان ، وهم أخوة خثعم ، وبجيلة أمهم ، وهم بنو أنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث بن نبت مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ . ويقول القلقشندي في صبح الأعشى (ص120) قبيلة بجيلة هم أبناء أنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ من القحطانية ، وبجيلة أمهم عرفوا بها ، وهي بجيلة بنت صعب بن سعد العشيرة من مذحج بن أدد من كهلان بن سبأ . ويقول الزبيدي في تاج العروس من جواهر القاموس (ج7/ص222) بان قبيلة بجيلة هم أبناء أنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ ، وأمهم بجيلة بنت صعب بن سعد العشيرة وبها يعرفون ويشتهرون ، ولهم أخ غير شقيق أسمه أفتل ولقبه خثعم وهو أبو قبيلة خثعم ، وأمه هند بنت مالك بن الغافق بن الشاهد بن عك من قبيلة الأزد القحطانية . وأكتفى الجوهري في الصحاح (ج2/ص154) بالقول بان بجيلة حي (الحي أكبر من البطن) من اليمن . وأيضا" أكتفي أصحاب اللسان والقاموس والمصباح بالقول بأن بجيلة قبيلة من اليمن (أي انها قبيلة قحطانية) . ويقول أبن حزم في جمهرة أنساب العرب (ص474) بان قبيلة بجيلة هم ، بنو قسر (وأسمه مالك) بن عبقر بن أنمار ، وبنو أحمس بن الغوث بن أنمار ، وغيرهم .
ويقول أبن عبد ربه (العقد الفريد/ج3/ص337) بان قبيلة بجيلة هم بنو أنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث ، أخو الأزد بن الغوث ، ومنهم جرير بن عبدالله البجلي صاحب النبي صلى الله عليه وسلم . ويقول الكلبي في نسب معد واليمن الكبير (ج1/ص343 - 355) قبيلة بجيلة هم بنو أنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ من القحطانية ، ويضيف الكلبي بان (أنمار بن أراش) تزوج أمرأتين ، الأولى هي هند بنت مالك بن الغافق بن الشاهد بن عك من قبيلة الأزد ، فأنجب أقيل (أو أفتل) ولقبه خثعم ، وهو أبو قبيلة خثعم . أما زوجة أنمار بن أراش الثانيه ، فهي بجيلة بنت صعب بن سعد العشيرة بن مذحج ، وأنجب منها : عبقر ، وصهيبة ، وخزيمة (بطن دخل في الأزد) ، ووداعة (بطن دخل مع بني عمرو بن يشكر) ، وأسهل ، وشهلا ، وطريف ، وسنية ، وجداعة (أو جدعة) ، والحارث ، والغوث ، وكلهم يعرفون ويشتهرون بأسم أمهم (بجيلة) . ويقول الزركلي في الأعلام (ج1/ص28) بان (أنمار بن أراش) هو جد جاهلي من كهلان من القحطانية ، ومن نسله قبائل بجيلة وخثعم ، وكانوا في تهامة الحجاز ثم تحولوا إلى سراة عسير بين اليمن والحجاز ، وأكتفى كحاله (معجم قبائل العرب/ج1/ص47) بالقول بان (أنمار) بطن من العرب دون رفع نسبه ، ويضيف كحاله (ج1/ص63 ، 331) بان (بجيلة) بطن عظيم ينسب إلى أمهم بجيلة ، وهم بنو أنمار بن أراش من كهلان من القحطانية ، و(خثعم) قبيلة من القحطانية تنتسب إلى خثعم بن أنمار بن أراش . ويقول (ج1/ص13 ، ج3/ص1002) أيضا" بان (أراش) بطن من كهلان من القحطانية ، و(كهلان) شعب عظيم من بني سبأ من القحطانية ، وبطونه كثيرة ، والمشهور منهم ، الأزد وطيئ ومذحج وهمدان وكندة ومراد وأنمار .
2) الحديث الوارد بمسند أحمد بن حنبل ، والذي نصه كالآتي :
{ حدثنا إسحاق بن يوسف حدثنا يونس عن المغيرة بن شبل قال قال جرير لما دنوت من المدينة أنخت راحلتى ثم حللت عيبتى ثم لبست حلتى ثم دخلت المسجد فإذا النبى صلى الله عليه وسلم يخطب فرمانى الناس بالحدق قال فقلت لجليسى يا عبدالله هل ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم من أمرى شيئا" قال نعم ذكرك بأحسن الذكر بينما هو يخطب إذ عرض له فى خطبته فقال إنه سيدخل عليكم من هذا الفج من خير ذى يمنٍ ألا وإنَ على وجهه مسحة مَلَكٍ قال جرير فحمدت الله عز وجل } . ولفظ ( ذى يمنٍ ) يعني من بنو قحطان ، لأن الثابت بالمراجع ان قحطان هو أبو اليمن (أنظر معجم قبائل العرب لعمر كحاله/ج3/ص940) .
3) تذكر المراجع (تاريخ الإسلام السياسي للدكتور حسن إبراهيم حسن/ج2/ص17) ان أسد بن عبدالله القسري البجلي عندما كان واليا" على خراسان قرب القبائل اليمانية لأنه منهم (منهم قبيلتي بجيلة والأزد) ، فأشتعلت نيران العصبية بين القبائل اليمانية القحطانية وبين القبائل المضرية العدنانية . وعندما تولى نصر بن سيار الليثي المضري (تولى بعد أسد بن عبدالله البجلي) ، قام بتقريب المضريين وإقصاء اليمانيين (ومنهم بجيلة) وإبعادهم عن السلطة ، فأثار بذلك مرة اخرى عوامل الشقاق بين اليمانيين والمضريين ، ودارت الحروب بينهم .
4) تذكر المراجع ان من الأسباب الرئيسية التى عجلت بسقوط الخلافة الأموية ، هو إشتعال نار الفتنه بين قبائل مضر العدنانية وقبائل اليمن القحطانية ، فقتل يزيد بن المهلب بن أبي صفرة وأهل بيته ، ثم تبع ذلك مقتل خالد بن عبدالله القسري البجلي (والي العراق وزعيم اليمانية) ، وكلهم من القبائل اليمانية القحطانية ، أجج نار الفتنه وأثار كراهية اليمنيين القحطانيين للأمويين ، فاستفاد من ذلك أبو مسلم الخراساني من ذلك الشقاق الذي فرق كلمة العرب بخراسان .
5) يقول الزركلي (الأعلام /ج8/ص179) ان يزيد بن أسد بن كرز بن عامر القسري البجلي ، هو قائد يماني قحطاني من الشجعان وذوي الرأي ، خرج مع بعوث المسلمين إلى الشام ، فسكنها وكان فيها من رؤوس قحطان ، ومن ثقات معاوية بن أبي سفيان وخاصته .
6) يقول الزركلى (الأعلام /ج2/ص297) ان خالد بن عبدالله القسري البجلي ، وهو أحد خطباء العرب وأجوادهم ، يماني الأصل ، من أهل دمشق ، تولى مكة المكرمة سنة 89 هـ للوليد بن عبدالملك ، ثم ولاه هشام بن عبدالملك العراقين سنة 105 هـ .
7) يقول الزركلى (الأعلام /ج3/ص170) ان (شق الكاهن) هو شق بن صعب بن يشكر بن رهم القسري البجلي الأنماري الأزدي ، وهو كاهن جاهلي عاش إلى ما بعد ولادة النبي صلى الله عليه وسلم ، وأشتهر من نسله خالد بن عبدالله القسري البجلي والي العراقين .
8) يقول الزركلى (الأعلام /ج8/ص77) ان (المكشوح) هو هبيرة بن هلال بن الحارث البجلي ، وهو رئيس يماني من الشجعان ، وهو من الجرارين باليمن ، والجرار من يرأس ألفا" من المقاتلين والفرسان .
9) لا يوجد مرجع من المراجع يعد قبيلة خثعم من القبائل العدنانية ، والمعلوم والثابت بجميع المراجع انهم اخوة قبيلة بجيلة لأبيهم ، بمعني ان ابوهم واحد (وهو أنمار) ، فكيف تكون قبيلة بجيلة عدنانية وخثعم قبيلة قحطانية وهما من نسل رجل واحد (وهو أنمار) ؟ ؟ ؟ ؟ .

اخواني الكرام ، ما ذكرناه يعتبر جزء قليل من المتوفر بالمراجع من شواهد تدل ان قبيلة بجيلة وأخوتهم قبيلة خثعم هم من القبائل القحطانية اليمانية نسبا" والحجازية موطنا" ، وهم أبناء أنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ . وفي الختام فمن اراد ان يعد بجيلة قبيلة عدنانية فذلك يزيدها شرفا" وعزة لأن الرسول صلى الله عليه وسلم عدناني .

أرى أنه من محاسن الصدف بأن يكون تعليقي هو الذي يلي تعليق " الدكتور " مباشرة , لكن سوف يكون تعليقي بسيط و قصير جدا .

بسم الله الرحمن الرحيم

تعليقي هو : الحديث إسناده ضعيف ؛ أهل السنة و الجماعة لهم كتب وأسانيد معلومة للحديث و رواة الحديث , فإن ثبت صحة هذ الحديث من خلال تلك الكتب وبالدليل القاطع ولم يوجد من العلماء يشكك في نزاهة ناقل السند , فكل كلامك يا أخ خالد القسري صحيح.​

و في النهاية لا يسعني إلا أن أقول : أهل مكة أدرى بشعابها .

صح لسانك ياحامل السيف كلام عاقل أنت وأخي صقر تهامه
ولايهونون الأخوان كلهم المشاركين
أهل مكه أدرى بشعابها

حامل السيف قال:

أرى أنه من محاسن الصدف بأن يكون تعليقي هو الذي يلي تعليق " الدكتور " مباشرة , لكن سوف يكون تعليقي بسيط و قصير جدا .

بسم الله الرحمن الرحيم

تعليقي هو : الحديث إسناده ضعيف ؛ أهل السنة و الجماعة لهم كتب وأسانيد معلومة للحديث و رواة الحديث , فإن ثبت صحة هذ الحديث من خلال تلك الكتب وبالدليل القاطع ولم يوجد من العلماء يشكك في نزاهة ناقل السند , فكل كلامك يا أخ خالد القسري صحيح.​

و في النهاية لا يسعني إلا أن أقول : أهل مكة أدرى بشعابها .

أنقر للتوسيع...

اخي الكريم حامل السيف . . . بعد توضيحي الأخير بخصوص حادثة المنافرة قررت عدم الخوض بهذا النقاش الذي لن يؤدي إلا لسوء الفهم وربما للفرقة ، لكنني عندما وجدتك تشكك في صحة حديث مذكور باحد كتب الصحاح ، قررت ان يكون هذا آخر رد لي بهذا الموضوع ، وهو كالتالي :
اخي الكريم . . إذا كنت تشكك في المراجع التاريخية وكتب الحديث ، فمن أين نأتي بالشواهد والدلائل التي تدعم ما نقوله بخصوص نسب (أنمار) ابو قبيلة بجيلة ؟ ؟ ؟ ؟ ، هذا من جانب .
ومن جانب آخر ، ماذا نستفيد الآن في كون بجيلة قبيلة قحطانية أو عدنانية ؟ ؟ ، فهل كونها قحطانية يقلل من عراقتها وتاريخها المشرف والحافل بالاحداث التي شاركت بها لنشر الإسلام في بقاع الارض .
اخي الكريم . . ارجو ان لا يساء فهم قصدي مرة اخرى كما حدث قبل ذلك بموضوع حادثة المنافرة ، مع احترامي وتقديري للجميع راجيا" تقبل ملاحظتي بسعة صدر .