وادي عرده

إنضم
9 مايو 2010
المشاركات
37
مستوى التفاعل
1
النقاط
8
كل الشكر اخوي سعيد على تسليطك للضوء لوادي عرده ولبقية الزملاء على معلوماتهم القيمه والمفيده ..

تقبل تحياتي ..
 
إنضم
4 يونيو 2010
المشاركات
46
مستوى التفاعل
2
النقاط
8
اخي سعيد القناص

شكرا لك على هذا الموضوع المهم

واشارك في النداء للمهتمين والمطلعين اكثر من غيرهم

الى تسليط الضوء بشكل اكبر على هذا الوادي من حيث اهميته كاحد اكبر الروافد المائيه والزراعيه

كذالك تسليط الضوء اكثر على الشخصيات البارزه التي ذكرتها
 

الغريب

Member
إنضم
12 نوفمبر 2008
المشاركات
801
مستوى التفاعل
8
النقاط
18
الاعضاء الكرام كل الشكر على المرور الكريم

تحياتي للجميع
 

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38
وادي عرده

يعتبر وادي عرده من اقدم الاوديه اسما حيث ذكره ياقوت الحموي في كتابه الجبال والامكنه
علما اننا اذ ا اردنا ان نتحدث عن اوديه عردات فسنجد انها كل الاوديه التي تصب من السراة باتجاه الشرق ومن اهمها وادي مهور والسايله والاشرق حديد والجميع هو ما قصده ياقوت في ذكره للعردات وهي تاخذ اسمها من وصف حجارتها التي في مجرى السيول لمافيها من الصلابه والقوه كما ان شكلها الظاهري املس وذلك بسبب السيول والنجوله المتاتيه بعد مواسم الخير
اذن فوادي عرده المعروف حليا يبدا من التقاء سيل وادي مهور والسايله عند قريه القريع القديمه منحدرا حتى وادي تربه تجاه الشرق حيث يبلغ امتداده تقريبا ثلاثين كيلا ويقيم على جوانبه عده قبائل منهم جزء من المشاييخ وبني محمد والقصره وبني هراوة وبني مخشي الوادي وبعض بني عمر
يذكر بعض كبار السن انه كان خصيب ولم يكن بهذا الشكل بل كانت المزارع متقربه فيه بحيث لايوجد الى طريق للحيوانات يلاحظ ان هذا الوادي لازالت اسماء القرى منذ الجاهليه لم تتغير ومنها على سبيل المثال (الرجمه – كيد- الرضيه – الحجره – غطيط وهي الحنانه الخ)
سكان هذا الوادي هم قبيله (ابا المار) ربما اشتق اسمها من ان الوادي كان ممر عابر من الغرب الى الشرق وكانهم يقولوا نحن ابا المار أي ابا العابر للطريق واستخدام ابا كثير في لغه العرب لما ياتي بعدها وربما تعني الكثره والاختلاط بمعنى انهم يمورون مورا في الحروب . وهم من قبائل بني مالك الذي يطلق عليها لقب ( تلاده) وتعني التقادم اصلا وارضا
قبل مئات السنين كان اغلب القرى يطلق عليها مسمى القسره ومن ها ( قسرة المر- وقسره الحجره- وقسرة الوادي) والتي يوجد لها اثار قديمه حول قرية ساعد بن مزيد كما يلاحظ ان هناك كثير من القرى مندثره لايعلم عن اهلها شىء ومنها قريه مقابل منزل شيخ بني محمد والقصرة الشيخ سعيد بن عبدالله بن عتيق بن صلاح من جهه الجنوب وهناك قريتين في منطقه الدبس بين قرية الحمده والقريع وتسمى احداها (الحسنه ) موغله في القدم وقريه قديمه مقابل قريه الدارين من جهه الجنوب تسمى (عسر) وهناك قرى اكثر قدما جهه قريه الرفاعه .
يلاحظ ان اغلب قبائل هذا الوادي لايوجد تسلسل يوصل نسبها الى القبائل الكبيره من قسر والتي سيطرت على سروات وتهامه بجيله وهم (حرب -عمر -علي ) بل اعتقد ان ابا المار ينتمون الى (افصي) و(عرينه) مع بعض البطون الصغار من قسر مثل نصر عاديه عرين عرانيه فهم بشكل واضح اعقاب قسر بن عبقر والذين حلوا هذا الوادي علما انني لازلت اطرح تساؤل من كان يسكن هذا الوادي قبل قسر هل بني ثابر كانوا بمتداد السراة ووادي عرده علما انه لايوجد أي معلومات تاريخيه عن كيفيه سيطره قسر على الوادي كما علمنا عن بعض المعلومات في السراة من شعر وغيره من هنا اعتقد والله اعلم ان اخوتنا اياد كانوا منتشرين مع بني انمار شرقا وغربا تجاه تهامه وجنوبا وانما كان اياد طالب كلا وماء فارتحل الكثير مع بنيه باتجاه الجنوب سراة وتهامه تاركين لاخوتهم بني انمار اغلب ما ذكرمن مواقع في التاريخ وعند الجغرافيين والشعراء
كما ان هذا الوادي اشتهر فيه قبل مئات السنين بقريه (قصره المر)عائله القضاة والتي كانت تتولى القضاء بتوكيل من الاشراف الشنابره وكان اخر قاضي منهم وهو محسن بن مسيفر قد توفي قبل حوالي 220سنه حيث كان لهم القضي في بني مالك وثقيف وطور تهامه وناصره حتى ان بعض القضايا كانت تعرض عليهم من منا طق الباحه حاليا على العموم الوادي عرف منذ القدم باسم الغضبه ولكن تطيرا غير الى (الرضيه) وهناك مقبره في نهايه الوادي يقال ان امواتها بسبب حرب وقعت بين بني مالك وبني الحارث بسبب اعتداء رجل على احدى النساء
لايزال هناك الكثير من المعلومات لدى ابناء الوادي وارجوا ان يقدم الاخوه ما يستطيعون حول هذا الموضوع مع العلم ان معلوماتي اقل مما اطمح اليه وذلك بسبب انني مقيم وبعيد عن هذا الوادي منذ اكثر من 33عام ولا اتي اليه الى زيارات في بدايه اقامتي بمدينه الرياض



أخي الكريم الأستاذ والمؤرخ القدير/ سعيد القسري

بداية .. أشكرك على ما تفضلت به من معلومات وافية عن وادي عردة , فقد تعرفنا من خلال طرحك هذا على وادي عردة , طبيعته وسكانه وقراه , التي نلاحظ أن بعضها لازال يحمل المسمى القديم نفسه ؟! وهذا يدل على أصالة أهل هذا الوادي , وقدم سكناهم واستيطانهم فيه !!
ولي بعض التعليق والاستفسار حول ما ورد في طرحك أخي الفاضل :

* تقول يا أبا طارق :
((سكان هذا الوادي هم قبيله (ابا المار) ربما اشتق اسمها من ان الوادي كان ممر عابر من الغرب الى الشرق وكانهم يقولوا نحن ابا المار أي ابا العابر للطريق واستخدام ابا كثير في لغه العرب لما ياتي بعدها وربما تعني الكثره والاختلاط بمعنى انهم يمورون مورا في الحروب . وهم من قبائل بني مالك الذي يطلق عليها لقب ( تلاده) وتعني التقادم اصلا وارضا ... ))

* وأقول :
لماذا لا يكون المقصود بـ ( أبا المار ) (( أبا أنمار )) أي
(( بني أنمار )) ؟؟!!
نسبة إلى أنمار .. الجد المعروف لبجيلة ؟! ولكن ومع مرور مئات السنين تطور الاسم وأبدلت النون التي هي (فاء) الكلمة (لاما ) ؟!!
ـ وقد استعمل الإبدال في لغة العرب ( الفصيحة والعامية ) !!
ـ ومن أمثلة ذلك : ( بنو ـ بني ) أبدلوها بـ ( أبا ) فقالوا : ( أبا الحارث ـ وأبا النعيم ) ويقصدون : ( بنو الحارث ـ و بنو نعيم ) ؟! وكذلك ( القسري ) يقال فيها ( القصري ) !! وكلمة ( آل ) يقال فيها ( أيل ) والشواهد في اللغة الدارجة كثيرة جداً ؟!

ـ ولنا في اللغة العربية الفصحى ! شواهد كثيرة جداُ ؟! على الإبدال اللغوي .. بل أن هناك علم مستقل بذاته يعرف بـ ( الإبدال والإعلال ) !!

ومن المرجح أن أول من سمّى هذه الظاهرة اللغوية «إبدالاً» عبد الملك بن قريب الأصمعي (ت 216هـ)، وعرض لها الزجاجي (ت 337 هـ) فقال «يقال لهذه الحروف (يعني الكلمات): الإبدال والمعاقبة والنظائر، منها ما يجوز بعضه مكان حرف واثنين وثلاثة، وليس كل الحروف كذلك».
ومن أمثلة ذلك في الفصحى على سبيل المثال :
خبن ** وغبن !
رسم ** ورشم !
تَوْلَج **ودَوْلَج !
اعرَنْكَسَ الليل ** واعلَنكس إذا أظلم.

ـ فالذي يظهر لي ـ والله أعلم ـ أن كلمة ( ألمار ) أصلها ( أنمار ) ؟!!
ولكن ... يبقى ذلك احتمالا .. يؤيده ما ورد في لغة العرب !!
الفصحى والدارجة !!

*بالنسبة للاستفسار ؟!! فهو .. عمّن يسكن ( وادي عردة ) من قبائل بني عمرو ؟! حيث قلت :
(( ويقيم على جوانبه عده قبائل منهم جزء من المشاييخ وبني محمد والقصره وبني هراوة وبني مخشي الوادي وبعض بني عمر )) !!

ولك أخي الكريم ولصاحب الموضوع .. أجمل التحية والتقدير .
 
إنضم
12 يونيو 2010
المشاركات
2
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه
وانا على استعداد بالمساهمة فيما يخص ذا الموضوع ..عردة... حيث انني من سكانها
واتشرف بالمشاركة....
تحياتي واحترااااامي
 

الغريب

Member
إنضم
12 نوفمبر 2008
المشاركات
801
مستوى التفاعل
8
النقاط
18


حياك الله يابو مشاري اتشرف بتواجدك معنا وعلى كذا انت لديك المعلومات الوافيه


عن هذا الوادي بدون قصور في اخواني الكرام


تفضل واعطنا ماعندك وعساك على القوه
 

سعيد القسري

عضو شرف
إنضم
2 نوفمبر 2007
المشاركات
1,744
مستوى التفاعل
52
النقاط
48
أخي الكريم الأستاذ والمؤرخ القدير/ سعيد القسري

بداية .. أشكرك على ما تفضلت به من معلومات وافية عن وادي عردة , فقد تعرفنا من خلال طرحك هذا على وادي عردة , طبيعته وسكانه وقراه , التي نلاحظ أن بعضها لازال يحمل المسمى القديم نفسه ؟! وهذا يدل على أصالة أهل هذا الوادي , وقدم سكناهم واستيطانهم فيه !!
ولي بعض التعليق والاستفسار حول ما ورد في طرحك أخي الفاضل :

* تقول يا أبا طارق :
((سكان هذا الوادي هم قبيله (ابا المار) ربما اشتق اسمها من ان الوادي كان ممر عابر من الغرب الى الشرق وكانهم يقولوا نحن ابا المار أي ابا العابر للطريق واستخدام ابا كثير في لغه العرب لما ياتي بعدها وربما تعني الكثره والاختلاط بمعنى انهم يمورون مورا في الحروب . وهم من قبائل بني مالك الذي يطلق عليها لقب ( تلاده) وتعني التقادم اصلا وارضا ... ))

* وأقول :
لماذا لا يكون المقصود بـ ( أبا المار ) (( أبا أنمار )) أي
(( بني أنمار )) ؟؟!!
نسبة إلى أنمار .. الجد المعروف لبجيلة ؟! ولكن ومع مرور مئات السنين تطور الاسم وأبدلت النون التي هي (فاء) الكلمة (لاما ) ؟!!
ـ وقد استعمل الإبدال في لغة العرب ( الفصيحة والعامية ) !!
ـ ومن أمثلة ذلك : ( بنو ـ بني ) أبدلوها بـ ( أبا ) فقالوا : ( أبا الحارث ـ وأبا النعيم ) ويقصدون : ( بنو الحارث ـ و بنو نعيم ) ؟! وكذلك ( القسري ) يقال فيها ( القصري ) !! وكلمة ( آل ) يقال فيها ( أيل ) والشواهد في اللغة الدارجة كثيرة جداً ؟!

ـ ولنا في اللغة العربية الفصحى ! شواهد كثيرة جداُ ؟! على الإبدال اللغوي .. بل أن هناك علم مستقل بذاته يعرف بـ ( الإبدال والإعلال ) !!

ومن المرجح أن أول من سمّى هذه الظاهرة اللغوية «إبدالاً» عبد الملك بن قريب الأصمعي (ت 216هـ)، وعرض لها الزجاجي (ت 337 هـ) فقال «يقال لهذه الحروف (يعني الكلمات): الإبدال والمعاقبة والنظائر، منها ما يجوز بعضه مكان حرف واثنين وثلاثة، وليس كل الحروف كذلك».
ومن أمثلة ذلك في الفصحى على سبيل المثال :
خبن ** وغبن !
رسم ** ورشم !
تَوْلَج **ودَوْلَج !
اعرَنْكَسَ الليل ** واعلَنكس إذا أظلم.

ـ فالذي يظهر لي ـ والله أعلم ـ أن كلمة ( ألمار ) أصلها ( أنمار ) ؟!!
ولكن ... يبقى ذلك احتمالا .. يؤيده ما ورد في لغة العرب !!
الفصحى والدارجة !!

*بالنسبة للاستفسار ؟!! فهو .. عمّن يسكن ( وادي عردة ) من قبائل بني عمرو ؟! حيث قلت :
(( ويقيم على جوانبه عده قبائل منهم جزء من المشاييخ وبني محمد والقصره وبني هراوة وبني مخشي الوادي وبعض بني عمر )) !!

ولك أخي الكريم ولصاحب الموضوع .. أجمل التحية والتقدير .
[/quot

اخي الكريم جبل عمد حياك الله وحيا علومك بالنسبه لما اشرت اليه من اسم اباالمار وانه ربما كان في الاصل انمار فهذا ربما يكون حقيقه حيث سبق ان اشار الى ذلك الاخ صقر تهامه وكأن رؤيتكم متقاربه حول هذا المسمى وانا لا اخالفكم الراي ولكن الذي منعني ان اعتمد ذلك بسبب ان ياقوت الحموي عندما ذكر اسماء القرى في وادي عرده لم يورد اي اشاره الى انمار بشكل مباشر وهذا ما جعلني في حيره وقمت بهذا الاجتهاد
اما بالنسبه لسكان بني عمر في وادي عرده فسبق ان قرات ابيات شعر لاحد بني عمر اوردها احد الزملاء في المنتدى يذكر ان لهم مواطن من تهامه حتى كيد وارجو تصويب الموضوع ان كان غيرذلك
 

الغريب

Member
إنضم
12 نوفمبر 2008
المشاركات
801
مستوى التفاعل
8
النقاط
18


الاخ جبل عمد


الاخ سعيد القسري



سكان وادي عرده المنتمين لبطن بني عمرو هم سكان قريتي


الطرف الاعلى والطرف الاسفل


حيث انهم ينتمون لقبيله شوقب ويتبعون الشيخ صالح بن زاحم


هذا مالدي والله اعلم
 

جبل عمد

Moderator
إنضم
28 فبراير 2008
المشاركات
1,534
مستوى التفاعل
19
النقاط
38


الاخ جبل عمد


الاخ سعيد القسري



سكان وادي عرده المنتمين لبطن بني عمرو هم سكان قريتي


الطرف الاعلى والطرف الاسفل


حيث انهم ينتمون لقبيله شوقب ويتبعون الشيخ صالح بن زاحم


هذا مالدي والله اعلم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ سعيد القسري ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اخي الكريم جبل عمد حياك الله وحيا علومك بالنسبه لما اشرت اليه من اسم اباالمار وانه ربما كان في الاصل انمار فهذا ربما يكون حقيقه حيث سبق ان اشار الى ذلك الاخ صقر تهامه وكأن رؤيتكم متقاربه حول هذا المسمى وانا لا اخالفكم الراي ولكن الذي منعني ان اعتمد ذلك بسبب ان ياقوت الحموي عندما ذكر اسماء القرى في وادي عرده لم يورد اي اشاره الى انمار بشكل مباشر وهذا ما جعلني في حيره وقمت بهذا الاجتهاد
اما بالنسبه لسكان بني عمر في وادي عرده فسبق ان قرات ابيات شعر لاحد بني عمر اوردها احد الزملاء في المنتدى يذكر ان لهم مواطن من تهامه حتى كيد وارجو تصويب الموضوع ان كان غيرذلك



الأخوين الكريمين ( السعيدين )

أشكركما على الإيضاح .. وكما ذكر تما ..
فهناك من قبائل بني عمرو من يسكن في ( الطرف) .. ولكن لبعدي عن تلك الديار لم أكن أعرف أنها تقع بوادي عرده ؟!!

ورحم الله الشاعر حنش المطاعي .. فقد حدد ديار بني عمرو في إحدى قصائده المشهورة ـ لعلي اتطرق لها في موضوع آخر ـ فقال :

( احتمينا من ورى شوقب ومن سد القواري وانصح )
( والحمه والملح واسفل كيد والنقلان والطرف )

أكرر شكري وتقديري
 

الغريب

Member
إنضم
12 نوفمبر 2008
المشاركات
801
مستوى التفاعل
8
النقاط
18



اخي الكريم جبل عمد

الشكر لك ايضا حفظك الله
 

الغريب

Member
إنضم
12 نوفمبر 2008
المشاركات
801
مستوى التفاعل
8
النقاط
18
نحن بانتظار اخونا الكريم ابو مشاري


الذي وعدنا في رد سابق بالمشاركه في هذا الموضوع حيث انه من اهل وادي عرده


على حد قوله
 
التعديل الأخير:
أعلى