[quote
اخي الكريم نمر1 , القاعدة الفقهية تقول
البينة على من ادعى واليمين على من أنكر
وأنت الذي أنكرت نسبتهم لبجيلة فعليك تقديم الدليل أو اليمين حسب القاعدة الفقهيه ,[glow1=#ff0000]وبينتهم : قولهم [/glow1]أنهم من بجالة بجيلة , علماً ان حالة بجالة بجيلة تماثل حالة بني مالك بجيلة , فلو جاء من ينفي بني مالك من بجيلة فعلى النافي عبء تقديم الدليل أو اليمين لنفيهم من بجيلة وليس العكس , وإن لم يفعل فهم من بجيلة دون شك وتردد
أخي العزيز , طالما أنك تقول (ان بني مالك اسم جامع يضم بجيله بين جنباته وليس العكس) فأنني أكتفي بهذا القدر من النقاش وأشكرك على حسن تحاورك , مع تحياتي
اخي العزيز الدكتور البجلي لا شك انك مثقف والدليل انك تحمل شهادة الدكتوراه
ولكن للاسف ادور معك في حلقه مفرغه
ذكرت ان القاعده الفقهيه تقول البينه على من ادعى واليمين على من انكر
وانا احد ابناء بجيله القاطنين بمضاربها ابا عن جد اقول لك اني منكر انتساب بجاله لقبيلة بجيله
فهل المنكر هو الذي يجب عليه تقديم البينه
الا اذا عكسنا القاعده الفقهيه
ارجو ان المعلومه قد وصلت
الاخوان الغالين اشكركم جميعا على حضوركم وعلى تعليقكم وعلى اثراءكم للموضوع.
احب ان اوضح لاخي العزيز نمر1 ان نسب قبيلة بجاله مختلف عليه ايضا مثل قبيلة بجيله فبجيله معروف انها عدنانيه واصبحت بقدرة قادر قحطانيه وكل ذالك بسبب سكناها لليمن اي جنوب الطائف وابتعادها عن معقلها الرئيسي وهو اغوار تهامه بمكه المكرمه شرفها الله هذه نقطه. النقطه الاخرى ياعزيزي نعود الى قبيلة بجاله فقد اختلف في نسبها مثل ماذكرت لك سابقا فلقد نسبت في قبائل اخرى مثل فهم وغيرها ولكن شيخ الشمل لهم جمعان ابن مهوس البجالي وهو يعتبر راس الهرم في هذه القبيله قد افاد واوضح اكثر من مره انهم من قبيلة بجيله كذالك اعيان قبيلة بجاله كذالك الدكتور البجلي اصدر كتاب بنسبهم في بجيله بتكليف من الشيخ جمعان ابن مهوس البجالي. يعني معقوله ينسبون انفسهم لنا وهم ليسو منا وحتى لو حصل ذالك هل تتوقع ان الاخوان هنا امثال صقر تهامه وجبل عمد وسعيد القسري واسد بن كرز وغيرهم لن يعترضو على هذا الانتساب ارجو ان تراجع نفسك وتتأكد وتثبت بالادله والبراهين عدم انتسابهم الى بجيله وحينها لكل حادث حديث. بارك الله فيك...دمت بود
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
حياك الله
عزيزي كلام شيخ القبيله ليس مصدر لا ثبا ت النسب كما ان كتابهم ومثقفين بجاله ينفون انتسابهم لبجيله
اما كلام الدكتور فهوحر يكتب ما يشاء عن بجاله واظن بانه ليس اعرف بتاريخنااكثر من رجال بجيله وبجاله ومثقفينهنم
المستوطنين بمواقعهم عبر مئات السنين والقبائل حفظت انسابها عن طريق التواتر
كما ان على من ادعى ذلك ان يثبت ذلك وليس بقول احدالمؤرخين الذي ذكر ذلك في اقل من نصف
سطر وهذا ليس دليل يحتج به لاثبات الانساب
ونحن ننفي انتسابهم لنا حيث حفضنا انسابنا اب عن جد وبطريق التواتر كما اننا نقيم بديارنا عبر التاريخ
واذا ارادالدكتور البجلي او نور المالكي رئيس وزراء العراق فليكن لهم ذلك بعيدا عن استغلال تشابه الاسماء
والعجيب بان تطلب مني ان اثبت عدم انتساب بجاله لبجيله واكاني من يريد ان يثبت نسبه فالمدعي عليه البينه
تحياتي
الاخوان الغالين اشكركم جميعا على حضوركم وعلى تعليقكم وعلى اثراءكم للموضوع.
احب ان اوضح لاخي العزيز نمر1 ان نسب قبيلة بجاله مختلف عليه ايضا مثل قبيلة بجيله فبجيله معروف انها عدنانيه واصبحت بقدرة قادر قحطانيه وكل ذالك بسبب سكناها لليمن اي جنوب الطائف وابتعادها عن معقلها الرئيسي وهو اغوار تهامه بمكه المكرمه شرفها الله هذه نقطه. النقطه الاخرى ياعزيزي نعود الى قبيلة بجاله فقد اختلف في نسبها مثل ماذكرت لك سابقا فلقد نسبت في قبائل اخرى مثل فهم وغيرها ولكن شيخ الشمل لهم جمعان ابن مهوس البجالي وهو يعتبر راس الهرم في هذه القبيله قد افاد واوضح اكثر من مره انهم من قبيلة بجيله كذالك اعيان قبيلة بجاله كذالك الدكتور البجلي اصدر كتاب بنسبهم في بجيله بتكليف من الشيخ جمعان ابن مهوس البجالي. يعني معقوله ينسبون انفسهم لنا وهم ليسو منا وحتى لو حصل ذالك هل تتوقع ان الاخوان هنا امثال صقر تهامه وجبل عمد وسعيد القسري واسد بن كرز وغيرهم لن يعترضو على هذا الانتساب ارجو ان تراجع نفسك وتتأكد وتثبت بالادله والبراهين عدم انتسابهم الى بجيله وحينها لكل حادث حديث. بارك الله فيك...دمت بود
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
حياك الله
عزيزي كلام شيخ القبيله ليس مصدر لا ثبا ت النسب كما ان كتابهم ومثقفين بجاله ينفون انتسابهم لبجيله
اما كلام الدكتور فهوحر يكتب ما يشاء عن بجاله واظن بانه ليس اعرف بتاريخنااكثر من رجال بجيله وبجاله ومثقفينهنم
المستوطنين بمواقعهم عبر مئات السنين والقبائل حفظت انسابها عن طريق التواتر
كما ان على من ادعى ذلك ان يثبت ذلك وليس بقول احدالمؤرخين الذي ذكر ذلك في اقل من نصف
سطر وهذا ليس دليل يحتج به لاثبات الانساب
ونحن ننفي انتسابهم لنا حيث حفضنا انسابنا اب عن جد وبطريق التواتر كما اننا نقيم بديارنا عبر التاريخ
واذا ارادالدكتور البجلي او نور المالكي رئيس وزراء العراق فليكن لهم ذلك بعيدا عن استغلال تشابه الاسماء
والعجيب بان تطلب مني ان اثبت عدم انتساب بجاله لبجيله واكاني من يريد ان يثبت نسبه فالمدعي عليه البينه
تحياتي
كلامك طيب , لكن هل تقدر أنت تثبت انتسابك لبجيلة ؟
وكذلك بطون مالك في بجيلة كثيرة , فهل تقدر تحدد واحد منهم وتثبت انتسابك اليه ؟
كلامك طيب , لكن هل تقدر أنت تثبت انتسابك لبجيلة ؟
وكذلك بطون مالك في بجيلة كثيرة , فهل تقدر تحدد واحد منهم وتثبت انتسابك اليه ؟
--------------------------------------------
عزيزي نافع
نحن ابناء بني مالك اصغر طفل لويذكر اسمه واسم عائلته لعرفته ابناء بني مالك لاي قريه ينتسب ولاي بطن من بطون بني مالك فالمعروف لا يعّرف
فنحن ابناء بجيله اب عن جد ومستقرين بديارنا
و لم ننسب انفسنا لتميم ولا لعنزه
ولكن على من يريد ان يثبت نسبه لنا ان يثبت ذلك فهو المطالب بذلك وليس نحن ابناء بجيله
تحياتي